Dareel a écritJe te trouve bien catégorique dis donc... Si on abandonne un livre, on n'est pas à blâmer. Si on n'aime pas non plus. Et pourquoi pas acheter 20 balles un bouquin de 100 pages d'un auteur populaire ?
Il y a beaucoup d'auteurs populaires que j'aime ! j'ai dit "people", et justement, pour ne froisser personne, je n'ai pas donné de noms. Donc oui, pourquoi ne pas acheter ce genre de bouquin ? Mais pourquoi pas ne pas acheter ce genre de bouquin aussi et ironiser un peu sur eux ?
Et oui, parfois, entre un lecteur et son livre, le "problème" peut venir du lecteur et non du livre, je ne vois pas ce qu'il y a de catégorique ou de curieux là-dedans. Un manque de maturité, une mauvaise disposition d'esprit, un préjugé... ça m'arrive à moi aussi.
Dareel a écritJe dois me replonger dans la lecture de ce livre mais ton avis ne donne pas envie. Tu as vraiment l'air passionné par ce livre, et je salue ça chez toi, mais ça donne pas envie de venir poster son avis si on n'a pas aimé, j'ai l'impression qu'tu nous attends au tournant. O_o
Pas du tout Dareel ! Je n'attends personne au tournant. J'ai lu de très bons commentaires à propos de ce livre, et des moins bons. Parmi ces moins bons, des commentaires de gens qui ont lu 100 pages et se sont arrêtés, se permettant de juger l'oeuvre dans son ensemble. On ne dit pas d'un livre de 600 pages dont on a lu 100 pages, que c'est un mauvais livre, ou qu'il est très mal écrit, ou que l'on a rien retenu de celui-ci. Ce n'est pas logique. En fait, je ne vois pas comment on peut lire un livre de 600 pages quand le livre en question nous sort par les trous de nez. Si Lsky l'a fait avec le Voyage, franchement je la plains et lui tire mon chapeau ! Mais si elle a été jusqu'au bout du bouquin, et qu'elle dit qu'elle n'a rien retenu, je ne peux que réagir ! pas par méchanceté, pas par mépris, ni avec condescendance, mais seulement en tant que défenseur d'un livre qui ne peut pas laisser indemne. Ce livre c'est un peu comme regarder la naissance d'un enfant, l'exécution d'un condamné, un vol d'oiseau dans le ciel au-dessus d'un cimetière en hiver, un miséreux donner un bonbon à un gosse maigrichon. Je ne pense pas que ce que je dis soit strictement subjectif, pas quand un bouquin se vend à plus de 50 000 exemplaires chaque année, et ce plus de 80 ans après sa première parution. Il y a un truc qui dépasse l'entendement, comme pour le succès, dans un tout autre genre, et dans la catégorie mainstream et jeunesse, de Harry Potter. Il y a des livres, comme ça, qui tiennent du miracle, qui possèdent un truc, c'est tout. Je pense que lorsqu'on lit ce livre (Voyage) c'est comme quand on reçoit une claque ou un baiser, on éprouve tous la même chose. J'ai dû éprouver la même chose qu'un gosse de 12 ans en lisant Harry Potter (avec le voile magique de l'enfance en moins sur mes yeux peut-être) alors que je suis un adulte. Vous voyez ce que je veux dire ?
Il y a aussi l'exception qui confirme la règle. Alors d'accord, il y en a qui ne sont pas touchés, qui n'aiment pas, très bien, mais je pense que ce sont des exceptions. Même les pires critiques de Céline, ses plus farouches opposants, reconnaissent ce roman comme un chef-d'oeuvre. Il n'est pas l'écrivain français, avec Proust, à être le plus traduit au monde pour rien. Et puis, la mauvaise foi et l'absence de goût existent aussi. Une personne qui affirme que Monet ou Courbet ont un mauvais coup de pinceau et que leurs peintures ne dégagent rien, raconte n'importe quoi, comme quelqu'un qui proclamerait que la merde, ça sent vraiment bon. Il y a des choses qui sont évidentes.
Personnellement, je ne peux pas aller au bout d'un livre qui me répugne, et je pense que c'est un peu pareil pour tous les lecteurs. Par exemple j'ai vu qu'il y avait un sujet sur Le Rouge et le Noir. Eh bien, une fois je l'ai commencé, et je me suis arrêté au bout d'une centaine de pages, parce que la scène du jardin (ceux qui l'ont lu sauront de quoi je parle) tournait trop en rond à mon goût et me paraissait niaise. Je n'ai pas refermé le livre en disant qu'il était mauvais que je n'avais rien retenu de lui. Que retient-on d'un livre que l'on a pas fini ? Et que peut-on retenir d'un livre qui nous assomme mais qu'on lit quand même, grimace aux lèvres, ou le cœur complètement froid ? C'est juste une question d'honnêteté intellectuelle pour moi, c'est tout. Je m'étais frotté à Stendhal peut-être beaucoup trop tôt, et aujourd'hui si je le reprenais, je suis quasi certain qu'il me plairait, qu'il passerait beaucoup mieux.
Moi je veux discuter avec des gens qui ont aimé ou détesté Voyage au bout de la nuit, qui l'ont lu intégralement, et qui argumentent. C'est trop facile de dire "punaise ce roman, quelle daube, je ne comprends pas qu'on puisse le considérer comme un chef-d'oeuvre, c'est vraiment pour faire style et briller en soirée que certains le disent !" encore faut-il le démontrer et livrer ses impressions. Mais la vérité, c'est que ça fait bien, aussi, d'affirmer que ce livre est mauvais. Ça fait même peut-être mieux que d'en dire du bien, surtout quand on ne l'a pas lu, c'est encore plus jouissif... surtout pour les plus mesquins.
Dareel a écritDieu sait que je suis fan de littérature classique, mais jamais je ne me permettrais de rabaisser comme ça les auteurs de contemporaine et encore moins ses lecteurs...
J'ai rabaissé quelqu'un ? Qui sur ce forum et quels auteurs contemporains ? Ne te méprends pas. ;)
Je ne vais pas m'empêcher d'exprimer une idée sous prétexte qu'elle peut blesser des anonymes se sentant visés par elle. Autant ne plus parler du tout dans ce cas. Reprocherais-tu à Lsky d'avoir manqué de respect envers ceux qui aiment ce roman sous prétexte qu'il lui ressort par le nez ?
Je t'assure que je ne rabaisse personne, je défends simplement mon point de vue et ce que j'aime. Pourquoi prendre ça comme une agression ?
Dareel a écritJ'espère avoir mal interpreté ton message, ou que tu n'aies pas voulu donner ce sentiment... Attention c'est comme ça qu'il pourrait être pris. :jeboude:
Bah oui, un peu. Tu peux lire ce roman de Céline et le trouver mauvais, et très bien argumenter en sa défaveur. Je n'ai rien contre l'esprit critique. Défendons nos idées, le verbe est fait pour ça ! Il y a l'attaque et la défense, je ne vois pas où est le mal et je ne vois pas en quoi cela nous empêcherait d'avoir du respect les uns envers les autres. Mais moi j'argumente. Et je le répète, je n'attends personne au tournant. :salutation: