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  • coldtroll

    #0 20 Décembre 2012 18:51:47

    arg, désolé, je suis nouveau, j'avais pas remarqué que la conversation s'étale sur plusieurs topic :'(

    moi, j'aime l'ours polaire... mais j'adore les ours...

  • BouQuiNeTTe

    #0 19 Décembre 2012 23:07:55

    Piplo a écrit

    J'ai beaucoup aimé le Père Noël! Il est débordé mais prend le temps d'écrire de longues lettres et de fignoler ses dessins. J'ai aimé aussi qu'il ne le fasse pas de la même manière à chaque fois!


    C'est vrai que s'il fait ça dans toutes les familles il a du pain sur la planche^^



    Piplo a écrit

    Je n'ai pas eu de mal à suivre l'évolution au fil des lettres car on s'habitue à ce rythme annuel ; J'ai trouvé intéressant par rapport à la famille Tolkien la façon dont il faisait allusion aux ainés qui mettent ou pas encore leur bas sous le sapin, qui sont ou pas partis, qui savent ou pas lire et qui continuent à lui écrire manifestement encore après avoir arrêté d'y croire!!!!!


    ça m'a bien plu aussi ce rapport avec la famille et le lien que le Père Noël tente de garder avec les enfants partis et trop grands. C'est là que manquent les lettres des enfants qui peut-être font passer le message et donnent les réactions des aînés au Père Noël..

  • Piplo

    #0 19 Décembre 2012 23:01:09

    J'ai beaucoup aimé le Père Noël! Il est débordé mais prend le temps d'écrire de longues lettres et de fignoler ses dessins. J'ai aimé aussi qu'il ne le fasse pas de la même manière à chaque fois!

    Je n'ai pas eu de mal à suivre l'évolution au fil des lettres car on s'habitue à ce rythme annuel; J'ai trouvé intéressant par rapport à la famille Tolkien la façon dont il faisait allusion aux ainés qui mettent ou pas encore leur bas sous le sapin, qui sont ou pas partis, qui savent ou pas lire et qui continuent à lui écrire manifestement encore après avoir arrété d'y croire!!!!!

  • s0kellys

    #0 19 Décembre 2012 22:55:28

    => Qu'avez-vous pensé des personnages ?
    Ils sont tous originaux ! Particulier à leur manière.

    -  Quel est votre personnage préféré parmi le Père Noël et ses compagnons ?
    L'ours Polaire maladroit avec ses énormes fautes d'orthographe :) J'ai adoré toutes les petites scènes qui le mettais en oeuvre ainsi que ses interventions dans la plupart des lettres.

    - Les lettres sont un peu décousues. Avez-vous réussi à suivre l'évolution de la famille Tolkien et du monde du Pôle Nord ?
    Oui malgré que sur la famille Tolkien cela reste assez brèves. Je trouve que l'histoire est plus penché sur le père Noël.

    -  Peut-on distinguer des caractéristiques propres à chaque personnage du Pôle Nord ?  Evoluent-ils au fil des lettres ?
    Oui déjà par leur écritures qui sont plus grasses ou plus petite.
    L'ours polaire fais des bétises chaque années mais s'adoucis à la fin
    Le frère du père Noël est sont costumes vert
    Les cousins de l'ours (Valkotukka &Paksu)  polaires qui sont bien pire que l'ours polaire
    Les gobelins qui sont d'infame créatures qui sont en rappel avec la guerre qui se déroule dans le monde des Tolkien
    Ilberth qui est le parfait nouveau assitant bien sage et tranquille

  • BouQuiNeTTe

    #0 19 Décembre 2012 22:52:23

    La Mante a écrit

    Les dernières lettres parlent beaucoup de la guerre.


    Moi aussi ça m'a marqué. En même temps le Père Noël se dit peu touché... Peut-être pour permettre aux enfants d'oublier un peu ce qui se passe.


    La Mante a écrit

    -  Peut-on distinguer des caractéristiques propres à chaque personnage du Pôle Nord ?  Evoluent-ils au fil des lettres ?

    Ils ont tous des caractères particuliers, le père noel en grand père bougon, l'ours est facétieux, les gobelins affreux, l'elfe savant et puis il y a quelques autres comme l'homme de la lune ou le bonhomme de neige jardinier. L'ours polaire est plus audacieux au fur et à mesure des années, il se permet des critiques sur le père Noel, de toute façon il est intrépide et très courageux aussi. Il ne semble pas tellement apprécié l' elfe, de la jalousie vraisemblablement parce que ce dernier écrit bien mais dans la globalité, ils évoluent peu.


    Je n'ai pas fait attention à cette concurrence entre OP et Elbereth.
    J'ai surtout retenu leur contribution au poème pour Priscilla, lorsque les deux se liguent contre le Père Noël en lui faisant remarquer tous les trois vers que c'est nul ce qu'il écrit^^

  • La Mante

    #0 19 Décembre 2012 21:50:54

    => Qu'avez-vous pensé des personnages ?

    Vous pouvez notamment répondre aux questions suivantes :

    -  Quel est votre personnage préféré parmi le Père Noël et ses compagnons ?

    Je n'ai pas eu de personnage préféré, disons que c'est comme un conte de fée, leur présence même sans être très descriptive se suffit à elle même.

    -  Les lettres sont un peu décousues. Avez-vous réussi à suivre l'évolution de la famille Tolkien et du monde du Pôle Nord ?

    Il faut penser qu'un an sépare chaque lettre, et le côté décousu est  accentué par l'absence de celles des enfants mais ça a son charme comme tout roman épistolaire. Les enfants grandissent et participent plus ou moins. Les dernières lettres parlent beaucoup de la guerre.

    -  Peut-on distinguer des caractéristiques propres à chaque personnage du Pôle Nord ?  Evoluent-ils au fil des lettres ?

    Ils ont tous des caractères particuliers, le père noel en grand père bougon, l'ours est facétieux, les gobelins affreux, l'elfe savant et puis il y a quelques autres comme l'homme de la lune ou le bonhomme de neige jardinier. L'ours polaire est plus audacieux au fur et à mesure des années, il se permet des critiques sur le père Noel, de toute façon il est intrépide et très courageux aussi. Il ne semble pas tellement apprécié l' elfe, de la jalousie vraisemblablement parce que ce dernier écrit bien mais dans la globalité, ils évoluent peu.

  • BouQuiNeTTe

    #0 19 Décembre 2012 21:41:48

    -  Quel est votre personnage préféré parmi le Père Noël et ses compagnons ?
    Sans hésiter : OP ! L'ours polaire !! Il est vraiment chouette, et je comprends que les enfants lui aient écrit aussi des lettres à lui personnellement^^

    -  Les lettres sont un peu décousues. Avez-vous réussi à suivre l'évolution de la famille Tolkien et du monde du Pôle Nord ?
    On suit bien je trouve les évolutions malgré tout : le fait que la famille de Tolkien s'agrandisse, il ne manque jamais de dire bonjour à ses enfants partis qui ne croient plus au Père Noël...
    et du monde du Pôle Nord un peu moins, il faut dire que ça bouge moins aussi... un déménagement et quelques attaques de gobelins... pas de quoi fouetter un chat !^^


    -  Peut-on distinguer des caractéristiques propres à chaque personnage du Pôle Nord ?  Évoluent-ils au fil des lettres ?
    Les personnages sont bien distinguables. Ils évoluent peu.
    OP un peu lorsqu'il apprend à écrire.
    Certains apparaissent (les neveux ours, les elfes). Mais je n'ai pas ressenti d'évolution particulière.


    J'ai regretté que l'elfe Elbereth ne prenne pas plus de place. Il aurait fallu que Tolkien ait d'autres enfants pour continuer à écrire des lettres !!

  • Books All Around

    #0 19 Décembre 2012 20:12:25

    Comme beaucoup, l'ours polaire  est le personnage que j'ai préféré ! Sa maladresse, ses interventions dans les lettres du père Noël,... l'ont rendu attachant et sympathique. J'ai trouvé qu'il apportait également une dynamique aux lettres et puis beaucoup d'humour :).

  • Alison Mossharty

    #0 19 Décembre 2012 20:09:31

    C'est vrai que l'ours est un personnage très attachant ! J'ai beaucoup aimé l'elfe secrétaire aussi !

    -  Les lettres sont un peu décousues. Avez-vous réussi à suivre l'évolution de la famille Tolkien et du monde du Pôle Nord ?

    Je trouve que oui ! J'ai trouvé la dernière lettre très touchante où il explique à sa fille que ce sera la fin de cette correspondance !

    Et merci pour les précisions sur le finnois, c'est intéressant de le savoir, ça donne une autre envergure aux personnages des ours ;)

  • Sayyadina

    #0 19 Décembre 2012 19:04:39

    Mon personnage préféré est l'ours, je me retrouve parfois en lui car je suis quelqu'un de très maladroite mais il est tellement attachant.

    L'évolution de la famille Tolkien est facile à suivre car l'évolution des enfants est là mais il y a aussi un petit passage sur le papa et son livre Bilbo. Enfin, facile à suivre, j'ai du aller voir à un moment sur wikipédia pour savoir le nombre d'enfant qu'il avait car à un moment on parle de John et je pensais qu'on parlait de Tolkien père mais en fait c'était de John fils.

    Mais je dois dire que l'univers de Tolkien est assez magnifique, il arrive avec les personnages a vraiment faire découvrir un univers .

  • Mypianocanta

    #0 19 Décembre 2012 19:03:51

    Je trouve difficile de parler des personnages parce que ce sont eux qui écrivent mais j'avoue avoir aussi un faible pour l'Ours maladroit et joueur.

    L'évolution de la famille Tolkien se fait assez facilement par contre je me suis demandée à quel âge les enfants n'accrochent plus leur bas et je n'ai pas réussi à faire le calcul (je ne retrouvais pas les précisions là-dessus)

    Oui il y a des caractéristiques, parfois à la limite de la caricature entre le VIEUX Père Noël, l'Ours qui fait des bêtises, l'Elfe qui écrit tout petit mais je n'ais pas eu l'impression d'une réelle évolution en-dehors du comportement spécifique lors des guerres avec les Gobelins.

    Et merci Nath pour les précisions sur la langue (qui ne m'étonne pas plus que cela d'ailleurs)

  • Berellyn

    #0 19 Décembre 2012 19:03:03

    Pour un recueil de lettres, et donc une forme différente du conte traditionnelle, je trouve que Tolkien c'est incroyablement bien débrouillé, et a su donner une véritable personnalité aux figures de son histoire. J'ai adoré le Père Noël.  L'auteur a su l'humanisé, en lui donnant des traits de caractères supplémentaires. D'habitude, il est principalement dépeint comme une personne aimante et généreuse. Ici, on a le droit à un Père Noël bagarreur (en guerre ouverte contre les Gobelins)un petit peu râleur (le pauvre Ours Polaire en est principalement la cause !), et quelques fois inquiet (on n'oubliera pas les lettres écrites en temps de guerre, dans lesquelles le contexte se fait fortement ressentir).

    L'Ours Polaire est un personnage qui apporte une certaine fraicheur à ce recueil. Ces prouesses en terme de catastrophes sont vraiment très drôles.  Ces petits commentaires sont excellents, parfois sarcastiques et moqueurs. Un vrai petit bijou ^^

    J'avoue ne pas avoir été touchée de la manière par l'elfe. La preuve je ne me souviens même plus de son prénom ^^

  • Rhi-Peann

    #0 19 Décembre 2012 18:45:17

    J'ai un gros gros faible pour l'ours, mais surtout parce qu'en plus d'être maladroit, on comprend très vite qu'il fait souvent EXPRES de mettre le bazar :-) Bon pas toujours...

    Quant aux autres personnages, j'ai aimé voir la maison de la falaise se peupler année après année, et de voir des liens entre les lettres précédentes et les suivantes : on voit à travers ces personnages récurrents un univers se construire sous nos yeux ébahis !

    C'est passionnant de reconstituer un bout de la vie de la famille de Tolkien, de voir que ses enfants ont joué le jeu si longtemps, de leur côté aussi ! De voir que les éléments historiques graves ont touché mais pas tué la tradition !

    Enfin, pour les langues, avec un Tolkien qui n'hésite pas à en créer pour rendre son univers crédible (voir le nain et l'elfique), je me demande pourquoi je ne suis pas étonnée ... ;)

  • Avalon

    #0 19 Décembre 2012 18:31:52

    Nathalie a écrit

    Au passage, ça m'a fait beaucoup sourire quand j'ai lu le nom des ours polaires : ce sont des mots qui existent vraiment en finnois :)  Comme il l'écrit, Paksu (prononcer : pacsou) veut dire "gros" et valkotukka (valko-tuk-ka) veut dire "chevelure blanche".  Quant à Karhu, le nom de l'ours polaire principal, il se prononce "kar-rh-ou" et veut dire tout simplement "ours".  J.R.R. Tolkien avait étudié beaucoup de langues nordiques et visiblement le finnois en faisait partie  :)


    Merci pour ces précisions intéressantes.

  • Saefiel

    #0 19 Décembre 2012 18:29:54

    Je n'ai pas de préférences particulière dans les personnages. Ils ont tous chacun un charme personnel même si peut être l'Ours Polaire ressort un peu du lot. Je partage d'ailleurs l'avis d'Avalon dans le sens ou la relation entre le Père Noël et L'Ours ressemble beaucoup à une relation de tendresse entre des enfants et un père.

    Quand à l'évolution de la famille et du monde du Pôle Nord, je n'ai pas eu de mal à la suivre, j'ai même trouvé ça intéressant de voir qu'il s'adresse à ses enfants selon leurs âges en faisant des références à la guerre pour montrer qu'il y a plus malheureux qu'eux même s'ils n'ont pas forcément tout ce qu'ils veulent. J'ai aussi souris à la petite référence à Bilbo le Hobbit dans une des lettres.

    Les personnages évoluent forcément, du fait que à force d'écrire avec eux, sur eux, Tolkien a forcément développé un peu plus d'imaginaire autour de chaque personnage et leur a attribué de plus en plus de traits de personnalité et de petits détails de la vie quotidienne. Les seuls qui n'évoluent pas forcément sont peut être l'elfe Elbereth qui apparaît assez tardivement et les deux neveux de l'Ours Polaire qui sont une sorte de trame de fond.