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#0 25 Juin 2015 14:21:05

Bon... J'arrive tard aussi mais j'ai eu comme un trou de mémoire pendant le bookclub, que j'avais pourtant bien noté, victime de la fatigue.

En tout cas, je suis heureuse d'avoir enfin trouvé la motivation de lire 1984, auquel j'entendais faire référence en toute occasion. Le livre m'a bien prise, je l'ai trouvé facile et rapide à lire, j'ai vraiment pensé qu'il allait être une grosse claque jusqu'à un peu plus de la moitié, et puis tout est un peu retombé. Je n'en ressors pas avec l'enthousiasme prévu. Cela vient peut-être du fait que Le meilleur des mondes, Fahrenheit 451, la bibliographie de J G Ballard et plus récemment Les monades urbaines de Silverberg m'ont déjà bien secouée dans mon parcours de lectrice SF et que, par conséquent, Orwell arrive un peu tard, avec un quelque chose de moins actuel pour moi. Cependant, certaines faiblesses et facilités dans la construction du roman m'ont pas mal déçue. Il m'a semblé que le livre était peut-être un peu trop long pour ce qu'il avait à raconter. J'ai adoré la société totalitaire imaginée par l'auteur, la découvrir est aussi terrifiant que fascinant. En même temps, le long passage du livre comporte beaucoup de répétition, et la troisième partie accentue la redondance. Les discours de O'Brian, qui ne font qu'en remettre une couche sur ce que nous avons déjà compris, sont assez pénible et m'ont parfois un peu trop fait penser à ceux d'un méchant de dessin animé fier d'exposer son plan diabolique. Le but est de nous faire vivre l'horreur du personnage, certes, mais il est difficile de s'identifier au personnage lui-même. Par conséquent, les choses pénibles qu'il peut vivre tombaient un peu à plat. Il m'a semblé que Orwell tombait un peu dans les travers de ce qu'il dénonçait avec son écriture, il veut trop expliquer, on sent la volonté de l'auteur derrière de nous matraquer avec sa vision des choses. J'ai toujours tendance à trouver cela un peu agaçant.

Enfin, ce bémol mis à part, 1984 est une expérience très enrichissante, ne serait-ce que pour saisir toutes les références à ce livre que l'on trouve dans la culture en général, parfois même sans le savoir. Je me suis bien amusée à découvrir que des éléments qui me semblaient ordinaires venaient en fait de ce livre.

7/10 pour moi.

Marie france

#0 25 Juin 2015 07:43:06

Il fut l’un des premiers livres de SF que j’ai étudié ( avec « le meilleurs des mondes ») dans mes années lycée, il m’a fait aimé la Science Fiction et surtout, je tiens à remercier le professeur de Français qui a su m’apprendre à apprécier ce genre littéraire en apprenant à regarder entre les ligne.

Je l’ai relu, en 2012 avec tout autant de plaisir et d’appréhension, je ne me rapelle plus ce qu’on en avait dit en classe, mais il est d’une telle richesse que je comprends que j’ai pu autant aimer ses cours.

Ce livre est le reflet d’un société de moins en moins libre, vivant dans la peur. Big Brother existe, promenez vous en ville et chercher les caméras, il y a en plus que l’on croit ; internet, nos carte bancaires nous situent en permanence dans l’espace terrien; nous sommes pas si loin que cela de l’imaginaire de Orwell.

c’est un des romans de Sf que j’aime le plus.

Maisys

#0 25 Juin 2015 02:55:25

J'arrive un peu tard, mais je viens quand même donner mon avis général sur cette superbe oeuvre.

ça faisait quelques années qu'une personne me conseillait de lire ce livre, qu'il m'avait dit "ça m'a mis une claque !" mais j'ai toujours repoussé à plus tard jusqu'à il y a quelques mois, lorsque je me suis dit qu'il fallait que je lise un classique de la dystopie afin de mieux connaître ce genre si présent désormais. Ce livre m'a tellement marquée... !

Et je n'ai qu'un mot : waow ! J'ai été bluffée, tant par l'écriture de George Orwell qui est facile à lire même encore de nos jours, mais aussi par toute l'histoire en elle-même. On est plongé dans un monde d'horreur dès le début. On se rend compte qu'il n'y a pas de libertés, qu'on ne peut pas penser librement, et qu'on est tout simplement conditionné comme le Parti le souhaite. Je me suis plusieurs fois imaginé à la place de Winston et je ne pouvais tout simplement pas me mettre à sa place, puisque ça me semblait impossible à vivre pour moi, ayant des libertés... Le système de double-pensée est tout simplement incroyable et inimaginable. Comment peut-on croire à une chose, et croire à l'inverse total la minute d'après ? Je n'arrive pas à l'imaginer. Le novlangue est aussi un concept incroyable, mais tellement "logique" afin d'arriver à ses fins...

C'est tout simplement un chef d'oeuvre, et je pense le relire dans peu de temps pour véritablement relever tous les détails qu'on ne relève pas forcément lors d'une première lecture.

Je lui ai attribué un beau 9/10 !

Bibliovégévore

#0 24 Juin 2015 23:27:36

Pour moi Orwell est le roi de la dystopie et a montré qu'il avait anticipé de nombreux travers de notre société actuelle. Ce livre écrit en 1948 et publié un an après est un classique à lire. NOTE : 9/10

Mortuum

#0 24 Juin 2015 23:06:01

Nelfe a écrit

Oui, c'était moi Eric ;)
Pour la novlangue, je suis d'accord, le passage était vraiment intéressant puisqu'il nous a appris plein de choses dessus : les structures de la novlangue, la réflexion autour de ce nouveau vocabulaire et l'appauvrissement de celui utilisé jusqu'à présent. Pour le reste, je maintiens (mais ce n'est pas grave, ça ne m'a pas gâché ma lecture), c'était de la redite de ce qu'on avait pu voir précédemment et des réflexions menées par le perso principal.

Bambi_slaughter a écrit
J'avoue que ce qui m'a fait sortir ce livre de ma PAL (outre ce book-club), c'est le Projet de Loi sur le Renseignement qui a été maintenant validé par le Sénat. Bon, c'est sûr, la société décrite dans 1984 est très très éloignée de la notre et la surveillance massive n'est qu'une partie de la vie de ce régime totalitaire mais la question que je me suis posée c'est "Par quoi ça a commencé ?". Orwell ne répond pas à cette question mais on se doute bien que ça ne s'est pas fait du jour au lendemain et que cette société est née petit à petit.

Complètement ! Et le plus dingue c'est qu'on y tend peu à peu. Ces phrases "George Orwell avait tout prévu" / "Big Brother is watching you" et les références à 1984 quand on parle de surveillance de masse ne sont pas nouvelles. Je les entends depuis des dizaines d'années et plus on avance dans le temps, plus elles sont d'actualité. Tu as raison, ça a bien commencé un jour et vu les moutons que sont les peuples dans ce roman, gageons de ne pas suivre nous aussi sans résistance ;)

Yep avec la loi sur la surveillance de masse, on commence peu à peu. Avant c'était que des suppositions, "on se doutait", aussi la sencure de siteweb devait passer par un juge. Maintenant la surveillance est légalisée (c'est ça le problème ) et la censure directe , sans passer par un juge, est aussi légalisée (deuxième gros problème ). Tout ça sous le prexte du terrorisme, ça me fait penser aux guerres factices de 1984 (les fausses guerres non pas pour gagner/la paix/étendre le territoire, mais juste comme prétexte pour garder la population dans la peur), là c'est un peu la même chose mais en différent avec un pretexte pour contrôler les masses en les maintenant dans la peur (maintenant c'est les terroristes, avant c'était les pedophiles (dans le cas du contrôle du net), etc.).

Meylleen

#0 24 Juin 2015 22:59:46

C'est un roman terrifiant. Cette société sous surveillance, sans liberté et sans révolte qu'on découvre petit à petit à travers le regard de Winston, c'est vraiment remarquablement bien décrit.
Après j'ai moins aimé certains passages explicatifs un peu long et qui je trouve s’intègre mal avec le reste. Mais ces passages mis à part, pour le reste j'adore ! C'est un livre qu'il faut lire au moins une fois.

Nelfe

#0 24 Juin 2015 22:51:34

Oui, c'était moi Eric ;)
Pour la novlangue, je suis d'accord, le passage était vraiment intéressant puisqu'il nous a appris plein de choses dessus : les structures de la novlangue, la réflexion autour de ce nouveau vocabulaire et l'appauvrissement de celui utilisé jusqu'à présent. Pour le reste, je maintiens (mais ce n'est pas grave, ça ne m'a pas gâché ma lecture), c'était de la redite de ce qu'on avait pu voir précédemment et des réflexions menées par le perso principal.

Bambi_slaughter a écrit

J'avoue que ce qui m'a fait sortir ce livre de ma PAL (outre ce book-club), c'est le Projet de Loi sur le Renseignement qui a été maintenant validé par le Sénat. Bon, c'est sûr, la société décrite dans 1984 est très très éloignée de la notre et la surveillance massive n'est qu'une partie de la vie de ce régime totalitaire mais la question que je me suis posée c'est "Par quoi ça a commencé ?". Orwell ne répond pas à cette question mais on se doute bien que ça ne s'est pas fait du jour au lendemain et que cette société est née petit à petit.

Complètement ! Et le plus dingue c'est qu'on y tend peu à peu. Ces phrases "George Orwell avait tout prévu" / "Big Brother is watching you" et les références à 1984 quand on parle de surveillance de masse ne sont pas nouvelles. Je les entends depuis des dizaines d'années et plus on avance dans le temps, plus elles sont d'actualité. Tu as raison, ça a bien commencé un jour et vu les moutons que sont les peuples dans ce roman, gageons de ne pas suivre nous aussi sans résistance ;)

Mortuum

#0 24 Juin 2015 22:39:15

ericb62 a écrit

Mortuum a écrit
Un petit bémol toutefois. Je ne lui mets pas plus car tout le passage sur la lecture du bouquin dans le roman est pour moi une facilité d'écriture. J'aurai préféré apprendre les choses par l'histoire et pas lire un manuel à ce moment là.

Pour moi c’est ce qui fait la richesse du livre. L’auteur ne pouvait pas expliquer l’histoire, car l’histoire était en perpetuel réecriture.
Le manuel dans le roman, tout comme l’explication de la novlang (qui occupe presque le quart du roman) donne beaucoup d’indices sur la position des differents acteurs du livre : les proletaires, le parti, Winston ..

Ce n''est pas de moi cette citation, au contraire, comme je l'ai dit, j'ai trouvé ça bien fait les passages sur la lecture du bouquin.

LireauxWC

#0 24 Juin 2015 21:57:27

Pour moi, c'était une relecture. Je l'avais lu il y a une vingtaine d'années au lycée : déjà à l'époque, ça avait été claque, et je reconnaissais déjà ma société dans celle décrite dans l'oeuvre.

Depuis, internet est arrivé dans les foyers et dans l'espace public, la télésurveillance est partout, par nous tous.

Cette relecture m'a encore plus effrayée que la première fois.

Et ce que j'ai plus apprécié, c'est tout le questionnement autour de l'idéal et de la capacité d'acceptation et de révolte de chacun, et ses limites.

Kaecilia

#0 24 Juin 2015 21:55:29

helohim a écrit

Je trouve que c'est difficile de mettre une note à un livre aussi connu et reconnu. Après il faut reconnaître que Orwell a poser les bases des dystopies pessimistes comme Farenheit 451 de Ray Bradburry et d'autres.

Si il faut vraiment lui mettre une note je lui mettrai un 8/10

Sans vouloir te vexer, je viens de terminer ma lecture de Farenheit 451 et il n'a rien de pessimiste bien au contraire. Il est même teinté d'espoir à la fin, et beaucoup de symboles le prouvent!

Concernent 1984 de George Orwell, il me semble difficile d'adjuger une note à un classique de cet envergure, fondateur du genre de la contre-utopie qui plus est, référence majeure dans la lecture d'anticipation. Oeuvre la plus fameuse de son auteur, il est publié en 1949, en plein dans le théâtre de la seconde guerre mondiale. Sa figure majeure, Big Brother, est encore aujourd'hui, une métaphore des plus employées pour évoquer le totalitarisme. Il me semble qu'en nous proposant la décadence de Winston Smith, George Orwell nous permet de réellement comprendre les mécanismes des régimes totalitaires, appuyé ici sur une figure emblématique et la propagande affiliée, sur la peur qui engendre la délation, ou encore la télésurveillance avec les télé-écrans. Le héros, qui au départ n'intervient même pas comme un personnage en rébellion, travaillant au ministère de la Vérité n'en est que plus touchant, plus sincère. Découvrant peu à peu son désaccord avec le régime et contraint de cacher ses opinions, le jeune homme décide de consigner ses réflexions, conscient du danger que cela représente du fait de la présence de la police de la pensée. L'arrestation, la torture auxquels se soumet Winston, qui devient finalement un admirateur béat de Big Brother, apparaît comme une chute, terrible, qui présente au lecteur l'horreur du totalitarisme, l'individu effacé, oublié, pour un semblant d'idéal de bonheur commun.
L'écriture n'est pas forcément accessible pour tout type de lecteur, mais il me semble que 1984 s'inscrit dans les lectures obligatoires pour tout lecteur aguerri.

helohim

#0 24 Juin 2015 21:04:28

je pense que l'on a pas encore parlé de ce qu'a apporté cette oeuvre dans notre culture contemporaine. Le personnage de Big Brother est devenu l'archétype du dictateur d'un état policier et liberticide qui surveille tout. C'est le nom d'une télé réalité (malheureusement). 1984 a inspiré une publicité pour Apple et son ordinateur Mac. Je crois que c'est une oeuvre bien ancré dans notre culture. C'est ça une grande oeuvre selon moi. C'est une oeuvre qui marque son temps, mais aussi dont l'emprunte perdure dans le temps.

ericb62

#0 24 Juin 2015 20:43:26

Bambi_slaughter a écrit

la société décrite dans 1984 est très très éloignée de la notre et la surveillance massive

Pas si éloignée que sa ...
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Si la société décrite est différente, la surveillance est bien présente. Sur ce coup, l’auteur était un visionnaire.

Bambi_slaughter

#0 24 Juin 2015 20:32:29

Bon, je ne vais pas mettre de notes parce que j'ai du mal avec ça mais j'ai aimé ce livre. Comme tout le monde, je connaissais l'expression "Big Brother is watching you", je savais que ça venait de ce livre et je savais que ça parlait d'une société où les gens étaient surveillés en permanence mais c'est tout. J'avoue que ce qui m'a fait sortir ce livre de ma PAL (outre ce book-club), c'est le Projet de Loi sur le Renseignement qui a été maintenant validé par le Sénat. Bon, c'est sûr, la société décrite dans 1984 est très très éloignée de la notre et la surveillance massive n'est qu'une partie de la vie de ce régime totalitaire mais la question que je me suis posée c'est "Par quoi ça a commencé ?". Orwell ne répond pas à cette question mais on se doute bien que ça ne s'est pas fait du jour au lendemain et que cette société est née petit à petit. Bref, ça faisait deux bonnes raisons de lire ce livre. ^^

Concernant le passage où Winston lit le livre de la Fraternité, j'avoue que je l'ai lu en partie diagonale même si d'un autre côté, je l'ai trouvé intéressant mais je peux comprendre que des personnes aient été rebutées par ce passage. Après, 1984 est un roman fictif mais aussi le support de l'auteur pour informer le lecteur des dérives des régimes totalitaires.

Au final, je ne regrette pas du tout cette lecture. Je ne peux pas dire que j'ai adoré mais j'ai aimé. :)

Loraillou

#0 24 Juin 2015 20:28:09

Un 10 évidemment pour ce roman qui reste pour moi une oeuvre incontournable de notre société contemporaine. Orwell écrit ce bouquin en 1945 c'est dire si ce bonhomme était sacrément visionnaire et lucide pour son époque (oui je l'adore :).
Un de ses autres romans, La ferme aux animaux, est comme un avant gout, un prémice à 1984. Une sorte de conte plus accessible en terme de lecture et de nombre de pages mais qui dénonce également les dérives du pouvoir et les risques de l'asservissement de l'autre dans son propre intérêt.
Pour remettre son oeuvre dans son contexte et mieux la comprendre : lire quelques infos biographiques sur l'auteur, son parcours de vie, ses réflexions politiques, son travail d'enquête et sa confrontation avec le prolétariat de la société anglaise...

Eclyan

#0 24 Juin 2015 20:27:56

J'ai adoré ce livre ! Ce sera un beau "8/10" pour moi.

J'ai aussi trouvé la lecture du livre dans le livre un peu longue, mais elle me semble nécessaire pour comprendre ce qu'il se passe après. Personnellement j'avais loupé quelques petites choses et j'ai appris des trucs. J'ai tout lu ^^

Il est pas passé loin du coup de cœur. J'ai pris conscience de certaines choses, et il m'a semblé parfois assez ressemblant (dans la mesure hein) à notre monde actuel. Finalement, on a beaucoup de choses qui régissent la société d'aujourd'hui.

Je ne suis vraiment pas déçue, et je pense que c'est un livre à lire au moins une fois dans sa vie. Il mérite bien son titre de "livre culte".

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