[Poussières d'étoiles - Octobre 2023] - Parlons du livre

Alors, c'est parti pour ce BC :
→ Qu'avez-vous pensé de la construction du livre?
De l'articulation des parties?
Et la présence des images / schémas? (leur plus-value?)
Les imges étaient primordiales pour moi. Elles me permettaient vaiment de me raccrocher quand le contenu scientifique m'était totalement obscur...Après, par moment le texte, dans mon édition, ne correspondait pas aux illustrations. Donc, le temps de lire la légende qui décrivait l'illustration sans avoir de lien précis avec l'explication donnée me perdait un peu. Alors déjà que le texte seul quand il s'embarquaitt dans des explications plus précises étaient compliquées pour moi, je prenais du temps à regarder l'illustration pour m'accrocher à du tangible pour - plusieurs fois - me rendre compte q'en fait ça n'abordait pas vraiment le point détaillé. Mais, ce n'était pas tout le temps ! Donc dans l'ensemble les illustrations m'ont été essentielles mais j'en aurais aimé plus et peut-être aussi plus en lien direct avec les démonstrations de l'auteur.

Pour l'organisation, elle m'a semblé très pertinente ! J'ai bien aimé la conclusion qui s'ouvraiait plus sur de la philosophie.

→ Certaines parties vous ont-elles davantage plu / déplu?
Pour rappel, voici l'organisation :

Spoiler (Cliquez pour afficher)

- Le spectacle du monde
- La géographie céleste
- Au royaume des galaxies
- La gravité engendre les étoiles
- Portrait d'une étoile qui nous est chère
- Dans les débris d'étoiles
- Bâtir des planètes
- Le feu des planètes
- La vie naît dans la mer
- Le casino de la vie
- Une intention dans la Nature?

→ Avez-vous trouvé que c'était facilement accessible ?
Qu'avez-vous pensé du ton de l'auteur et de la façon d'expliquer les différentes thématiques?
Niveau ton de l'auteur, ce qui me permettait de continuer était ses anecdotes. ça m'a rendu l'ensemble plus humain et moins incompréhensible. Ca me permettait aussi quand je ne comprenais rien aux explications  de continuer malgré tout (je suis le prototype type de l'individu pour laquelle la science physique et la chimie me restera à jamais un mystère incompréhnsible, je n'arrive pas à intégrer la logique, les explications je peux les lire plusieurs fois et ça me reste toujours aussi inintelligible !). La partie qui m'intéressait le plus était "la gravité engendre les étoiles" mais je serais incapable de résumer ou dire si j'ai compris un truc XD "Au royaume des galaxies" où là j'ai pigé et m'intéressait. Celle que j'ai apprécié et compris -assez étonnement - c'est "Une intention dans la nature" où il parle de l'ADN et des êtres vivants/humains (ça faisait un bon complément avec le bouquin de Harari lu lors d'un précédent BC).

Pour l'accessibilité, je pense que Reeves a fait un travail de vulgarisation bien mené mais - à mon sens - il faut avoir une culture scientifique (que je n'ai pas du tout) avec des pré-requis (que là encore je ne possède pas). Car sincèrement les explications me paraissaient écrites en chinois : j'avais beau lire certains paragraphes plusieurs fois, ,je n'y comprenais pas grand chose. Quand il faisait des liens avec l'histoire, la vie quotidienne, la philosophie ça m'aidait énormément à me raccrocher. Heureusement qu'il a misé sur l'interdisciplinarité et les illustrations car sinon, je n'aurais jamais pu finir cette lecture.


→ Comment vous vous êtes-vous sentis à la lecture de cet essai? Émerveillés, angoissés, ... ?
Ce livre a-t-il changé votre perception sur certains points?

Honnêtement, ennuyée car bcp de passages étaient trop compliqués. Je ne saisissais pas les explications. J'avais l'impression parfois de "lire dans le vide". Je lisais les mots et phrases mais mon cerveau n'y mettait aucun sens... A part -et je réitère - quand il faisait des comparaisons, des liens avec d'autres disciplines. Néanmoins, les images m'ont émerveillés :D

→ Avez-vous trouvé ce livre intéressant?
Et donné envie de creuser davantage, peut-être?
(d'ailleurs, partiez-vous avec de grandes connaissances sur ce domaine?)

Et bien non pas vraiment ! Je suis ravie d'avoir tenté l'exérience mais vraiment ce n'est pas mon domaine et je n'arriverai même pas à expliquer ce que j'ai lu car je ne l'ai pas compris/intégré.Mais je me souviens des anecdotes : celle avec la colo et la pollution des lumières dans les grandes villes, ses discussions avec son lectorat, ses remarques suur sosn parcours pro...

→ Ce livre correspondait-il à vos attentes?
Ou pensiez-vous y trouver autre chose, par exemple?

Oui ! A ce niveau là, aucune déception ! Peut-être juste plus de schéma, de visuel pour vraiment illustrer ses démonstrations. Mais sinon, ça correspond totalement à ce que j'envisageais !

→ De façon globale, avez-vous aimé ce livre?
Ou qu'est-ce qui vous a plu / déplu?
Recommanderiez-vous ce livre?

De façon générale, je dirai quand même qu'il faut des pré-requis pour cette lecture. Après, je pense que c'est un ouvrage qui plaira aux passionné.e.s d'astronomie qui ont une appétence et un minimum de connaissance dans ce domaine.

Coucou ici !

Merci pour ces beaux échanges sur ce joli livre (j'ai la même édition que toi Julie).

Pour rentrer dans le vif du sujet :
J'ai trouvé dommage que les images ne soient pas plus en lien avec le début du livre sur la lecture du ciel. C'est dommage, au final il faut aller chercher ailleurs pour en apprendre sur le ciel et les constellations. Donc je suis complètement d'accord avec vous deux sur ce point !

Le chapitre sur les Galaxies est un peu dur à suivre, avec des aller-retours dans le propos pas très évidents. Les premiers chapitres ont été un peu difficiles pour moi.

Par contre, à partir du Soleil, cela devient une lecture beaucoup plus organisée, et plus agréable pour moi. J'ai même pu me faire agréablement un petit mémo que je vous partage :

Spoiler (Cliquez pour afficher)

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Par rapport à l'accessibilité, j'ai trouvé que c'était correct, même s'il manque plein de petites briques pour comprendre tout ce qu'il raconte (comment a-t-on pu compter les neutrinos s'ils n’interagissent pas avec la matière ? D'où vient l'azote ?...). Mais c'est le jeu de la vulgarisation...

J'ai une formation de physicienne, et j'ai même un moment fait de la recherche sur les trous noirs, entre mathématiques et physique. Donc j'ai un regard particulier sur le sujet, même si je ne suis pas au point sur l'astrophysique, que j'ai peu lu de vulgarisation sur le sujet, et que je suis un peu rouillée, voilà pourquoi je n'ai pas hésité à faire cette lecture (et je ne le regrette pas!) !



Le point de vue de l'auteur m'a plu et m'a semblé assez juste, et ses digressions sont supportables, même si je me serai passée de certaines (notamment pour la défense de la recherche).

Pour moi, un essai en science, cela correspond à cela, donc à ton idée de documentaire Julie. Je n'imaginais pas que l'auteur puisse mettre plus de son point de vue dans le récit, donc le ton m'a plu et ne m'a pas du tout gênée. J'ai même bien aimé le fait qu'il reconnaisse que sur certains sujets (par exemple les tâches solaires) on ne comprend pas grand chose.

Et je suis d'accord pour la difficulté de comprendre et de se représenter tous ces ordres de grandeur, ce gigantisme de l'espace qui me dépasse complètement, je ressens sur ce point pareil que Julie. Et le concept de l'infini est aussi quelque chose de très dur à conceptualiser. J'ai d'ailleurs à ce sujet beaucoup aimé son image avec la règle ! Et je ne suis pas d'accord quand Reeves s'excuse de passer du temps à essayer de donner des idées de ce qu'est quelques chose d'infini, ce n'est évident pour personne je pense.

J'ai beaucoup aimé la partie sur l'histoire du développement de la vie sur Terre, que je connaissais peu, avec l'organisation de la matière.

J'ai lu ce livre agréablement, même si ça me donnerait envie de creuser un peu plus le sujet. Et oui, je le recommanderais sans problème, d'ailleurs mon chéri est en train de le lire :)

Merci Julie pour ton gentil commentaire sur mon mémo ça me fait super plaisir ! Si ça t'intéresse je peux te l'envoyer en MP en pièce jointe en pdf, je l'ai fait au format A3. J'ai besoin de m'approprier ce que je lis et je fais presque toujours des schémas de ce genre quand je lis des sciences.

Je suis super contente de voir que nos pensées se rejoignent sur ce livre ! Et oui un jour, on essaiera d'avoir un télescope aussi !
C'est vrai que nos formations scientifiques ont dû beaucoup jouer sur notre manière d'appréhender ce livre, et c'est chouette qu'il puisse être lu par des gens ayant d'autres points de vue, bravo d'avoir lu jusqu'au bout pontdeslivres !

Coucou ,

Et tout d'abord quel "mémo" @Claire C :ok: je serais bien incapable de faire ça !
Et voici mes impressions et avis, j'adore participer mais je ne suis pas très douée pour écrire ..

→ Qu'avez-vous pensé de la construction du livre?
De l'articulation des parties?
Et la présence des images / schémas? (leur plus-value?)

J'ai bien aimé le fait qu'il y a ai différents chapitres, avec un thème différent. Je vois que je ne pas suis pas la seule à trouver les 2 premiers chapitres plus compliqués à comprendre avec "La géographie céleste" et "Au royaume des galaxies".
Et oui heureusement que les images étaient là, c'était vraiment un gros plus pour la compréhension. Et encore pas toujours évident avec les galaxies :goutte:


→ Avez-vous trouvé que c'était facilement accessible ?
Qu'avez-vous pensé du ton de l'auteur et de la façon d'expliquer les différentes thématiques?

Le ton de l'auteur est vraiment bien car les phrases sont claires, et effectivement les anecdotes sont un plus.
Par contre j'ai du relire plusieurs fois certaines explications pour les comprendre et encore je ne suis pas sure de pouvoir vraiment expliquer ce que j'ai lu. Les ordres de grandeurs sont tellement énormes, que l'ont a du mal à imaginer, à intégrer certaines données !
Mais au fur et à mesure de ma lecture je me suis détachée de ses paramètres de distance, de nombres immenses pour rester sur l'aspect "histoire", formation des étoiles, planètes ...

→ Comment vous vous êtes-vous sentis à la lecture de cet essai? Émerveillés, angoissés, ... ?

Un sentiment d'immensité, de vertige, que l'univers est un "truc" de dingue, fini ou pas? et que pour l'instant les scientifiques n'ont même pas encore toutes les données et ne sont même pas forcément d'accord.
Surtout que ce livre date de 1994 ( pour mon édition) et que peut être certaines théories ont évoluées, que les scientifiques ont eu connaissance d'autres données...


→ Avez-vous trouvé ce livre intéressant?
Et donné envie de creuser davantage, peut-être?
(d'ailleurs, partiez-vous avec de grandes connaissances sur ce domaine?)

Oui très intéressant parce que c'est un sujet que je voulais connaitre plus car même si j'ai toujours aimé regarder les étoiles, apprendre quelques constellations, attendre les étoiles filantes les soirs d'étés dans mon transat, je ne connaissais pas grand chose ou j'avais oublier aussi !
Et dire que petite j'apercevais la Voie Lactée, mais maintenant avec cette pollution lumineuse toujours plus importante :S

→ De façon globale, avez-vous aimé ce livre?

J'ai aimé ce livre, et je le recommande car même si le côté scientifique peu rebuter la narration n'est en soi pas vraiment compliqué.

Je viens tout juste de le terminer.

Contente de voir que je ne suis pas la seule à avoir été dérangé par la mise en page. J'avais parfois une phrase qui reprenait trois ou quatre pages plus loin et entre les deux j'avais différentes images à repositionner pour faire des liens avec la lecture. Ça été un irritant pour moi!

Autrement, j'ai trouvé le travail du vulgarisation intéressant. Certains chapitres étaient plus faciles que d'autres, mais c'était clairement relié à mes connaissances personnelles.
J'aimais bien qu'il parle du travail des scientifiques et des différents théories qui étaient en contradiction (victoire pour les paléontologues hihi!). Ces segments venaient justement appuyer que les connaissances sont toujours en développement et que la Science est en constante évolution ce qui peut expliquer des contradictions dans le temps et entre différents courants de pensée.

Pour la construction, j'ai aimé qu'on parte du très grand (l'infini et l'espace) et qu'on s'approche de nos échelles/réalités humaines. Par contre, j'ai moins apprécié les derniers chapitres car j'avais plus de connaissance sur ce sujet. Je trouvais donc les explications un peu longue, mais c'est vraiment personnel.

J'avoue qu'au départ, je me demandais si le livre serait toujours d'actualité vu qu'il a été écrit dans les années 1980. Par contre, le fait qu'il explique bien ce qui est inconnu et ce qui reste èa découvrir m'a rassuré à ce niveau. Il n'y avait pas une posture d'expert et de connaissance absolu, mais de quelqu'un qui est sincèrement impressioné par les découvertes et l'organisation de la matière de notre monde.

Une belle lecture, merci pour ce bookclub!