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  • Lydie et Ses Livres

    #0 31 Octobre 2013 17:47:08

    - Pensez-vous qu'Alice soit une petite fille crédible, dans ses réflexions et sa manière de réagir?
    Le personnage d'Alice ne peut pas nous évoquer une fillette du 21  ième.  C'est d'ailleurs pour cela qu'elle m'a agacé : elle est bien trop sure d'elle mais en même temps bien trop  naive. Elle est dépeinte comme une enfant bien élévée et polie mais aujourd'hui ce n'est pas ce qu'on attend d'une enfant polie (on dirait aujourd'hui qu'elle se moque du monde)

    - Certains personnages constituent des caricatures de l'époque: la reine de coeur obsédée par les décapitations, le chapelier fou qui représente la noblesse inactive... Cela vous a-t-il frappé?
    Je n'ai pas du tout pensé à ces caricatures mise à part le lapin pressé qui pourrait réprésenté ceux qui court toujours et qui ne prenné jamais le temps d'apprecier.
    Ca doit etre pour ca que je n'ai pas apprecié pleinement ce livre

    - Quel est votre personnage secondaire préféré? Et celui qui vous a le plus agacé?
    Comme vous évoqué la duchesse et son bébé => Ce passage m'a complétement échappé. Je n'ai rien compris à la métaphore.

    Mon personnage secondaire préféré serait le chat que j'ai trouvé bienveillant ou peut etre les valets qui cultivent les roses de la reines que j'ai trouvé veritablement sympathique
    Aucun personnage ne m'a veritablement agacé à part Alice elle même mais s'il faut en choisir un je dirai la reine de pique qui ne fait attention à personne

  • Gayelle

    #0 31 Octobre 2013 10:36:04

    Nathalie a écrit

    Amanite a écrit

    Nathalie, non, la Duchesse n'apparaît pas du tout dans le Disney!


    Est-ce qu'il y a une raison pour laquelle ce personnage en particulier a été omis, d'après vous ?  Peut-être qu'il est un peu plus "choquant" que les autres à cause de son attitude envers le bébé ?


    Oui c'est vrai que ce passage ma choquée quand je l'ai lu, donc je pense que ça peut être la raison pour laquelle disney ne l'a pas intégré à son film

  • Gayelle

    #0 31 Octobre 2013 10:34:20

    Que pensez-vous des différents protagonistes de cette histoire ?
    Il y a beaucoup de personnages dans cette histoire, tous différents et intéressant mais pas assez exploité, développé, dommage...

    - Pensez-vous qu'Alice soit une petite fille crédible, dans ses réflexions et sa manière de réagir?
    Comme vous Alice pour moi représente je pense l'éducation de l'époque pleines de règles, de logiques.....

    - Certains personnages constituent des caricatures de l'époque: la reine de coeur obsédée par les décapitations, le chapelier fou qui représente la noblesse inactive... Cela vous a-t-il frappé?
    Ah non je n'avais rien remarqué, merci pour l'info :)

    - Quel est votre personnage secondaire préféré? Et celui qui vous a le plus agacé?
    Moi j'ai beaucoup apprécié le chat, qui dans la version dessin animé me faisait peur avec son grand sourire. Et la dans l'histoire c'est le contraire je l'ai apprécié dés qu'il est apparue!

  • manie

    #0 30 Octobre 2013 20:49:28

    AnGee Ersatz a écrit

    Nathalie a écrit

    Amanite a écrit

    Nathalie, non, la Duchesse n'apparaît pas du tout dans le Disney!


    Est-ce qu'il y a une raison pour laquelle ce personnage en particulier a été omis, d'après vous ?  Peut-être qu'il est un peu plus "choquant" que les autres à cause de son attitude envers le bébé ?


    ça peut être une raison! Je pense aussi que Disney a dû faire des choix stratégiques: les deux livres de Carroll sont réunis dans ce film, il a sûrement fallu choisir des personnages et en mettre d'autres à la trappe...


    Puis, un bébé qui se change en cochon, ça avait peut être un côté un peu trop choquant. Je me souviens que dans Pinocchio quand les petits garçons se transformaient en âne ça me perturbait un peu (oui, j'étais une petite fille de 5 ans très sensible ^^). Et là les petits garçons étaient méchants donc ils "méritaient" leurs punitions. Du coup, un bébé qui ne fait rien de mal et dont la maman s'en fou royalement qui se change en cochon ça doit passer plutôt mal dans l'esprit Disney (non, non, je ne suis pas psy ^^)

  • Nathalie

    #0 30 Octobre 2013 20:07:08

    Je n'avais pas pensé à la redondance !  C'est sûr qu'il a fallu faire des choix, mais moi j'aimais bien l'histoire de la soupe poivrée  :D

  • AnGee

    #0 30 Octobre 2013 19:16:40

    Nathalie a écrit

    Amanite a écrit

    Nathalie, non, la Duchesse n'apparaît pas du tout dans le Disney!


    Est-ce qu'il y a une raison pour laquelle ce personnage en particulier a été omis, d'après vous ?  Peut-être qu'il est un peu plus "choquant" que les autres à cause de son attitude envers le bébé ?


    ça peut être une raison! Je pense aussi que Disney a dû faire des choix stratégiques: les deux livres de Carroll sont réunis dans ce film, il a sûrement fallu choisir des personnages et en mettre d'autres à la trappe...

  • Cookies72

    #0 30 Octobre 2013 19:11:00

    - Pensez-vous qu'Alice soit une petite fille crédible, dans ses réflexions et sa manière de réagir?
    Alice est mon personnage préféré depuis plus de 30 ans, je l'aime, j'aime sa logique "bien personnelle", ses réflexions, elle est tout juste extraordinaire!

    - Certains personnages constituent des caricatures de l'époque: la reine de coeur obsédée par les décapitations, le chapelier fou qui représente la noblesse inactive... Cela vous a-t-il frappé?
    C'est ce que j'apprécie dans ce livre, chaque personnage reflète quelque chose!

    - Quel est votre personnage secondaire préféré? Et celui qui vous a le plus agacé?
    Sans hésitation c'est le chat, je l'aime :heart: et celui qui m'a agacé c'est la chenille qui fume

  • Rose

    #0 30 Octobre 2013 19:10:56

    Nathalie a écrit

    Amanite a écrit

    Nathalie, non, la Duchesse n'apparaît pas du tout dans le Disney!


    Est-ce qu'il y a une raison pour laquelle ce personnage en particulier a été omis, d'après vous ?  Peut-être qu'il est un peu plus "choquant" que les autres à cause de son attitude envers le bébé ?


    Choquant ou peut être un peu redondant avec la reine ( femme de pouvoir a fort caractère)

  • AnGee

    #0 30 Octobre 2013 19:05:19

    D'un point de vu général, j'ai beaucoup aimé les personnages de l'histoire. Ce sont eux qui font l'intrigue, qui déterminent ce qui se passent à Alice. Ils sont très variés!

    - Pensez-vous qu'Alice soit une petite fille crédible, dans ses réflexions et sa manière de réagir?
    Alice est une petite fille intéressante: elle est un peu naïve, découvrant l'univers dans lequel elle atterrit! Je vous trouve assez dure avec elle: les autres personnages lui parlent très mal ("Si tu ne penses pas, ne parles pas"), la coupent fréquemment, lui jouent de mauvais tours, elle réagit comme elle peut la pauvre!

    - Certains personnages constituent des caricatures de l'époque: la reine de coeur obsédée par les décapitations, le chapelier fou qui représente la noblesse inactive... Cela vous a-t-il frappé?
    Oui, et j'ai trouvé ça très intéressant! Lewis Carroll utilise le nonsense comme un moyen de critiquer la société de l'époque sans être non plus directement explicite. Je pense qu'il y a beaucoup à dire là dessus, il faudrait se pencher sur ses références exactes...

    - Quel est votre personnage secondaire préféré? Et celui qui vous a le plus agacé?
    Le Cheshire Cat, qui pour moi représente tout Wonderland! Je le trouve vraiment très intéressant, et j'aime aussi beaucoup ce qui en a été fait dans les adaptations. J'aime aussi la Chenille qui fume, et le duo formé par le Mad Hatter et le March Hare. En revanche, aucun personnage ne m'a agacé...

  • Vashta Nerada

    #0 30 Octobre 2013 19:04:09

    Chez Alice, j'aime bien sa curiosité. Elle s'intéresse à tout et toujours avec politesse (elle reste une petite fille bien éduquée) !! Elle parle à tout le monde et n'hésite pas à confronter sa pensée!
    Sinon j'adore le lapin qui court partout et qui est toujours pressé! et le dodo!! :pink:
    Je pense qu'il doit bien avoir une critique de la société victorienne bien ordonnée!

  • Nathalie

    #0 30 Octobre 2013 19:01:02

    Amanite a écrit

    Nathalie, non, la Duchesse n'apparaît pas du tout dans le Disney!


    Est-ce qu'il y a une raison pour laquelle ce personnage en particulier a été omis, d'après vous ?  Peut-être qu'il est un peu plus "choquant" que les autres à cause de son attitude envers le bébé ?

  • adrisa

    #0 30 Octobre 2013 18:59:33

    On est d'accord sur le fait qu'Alice est assez spéciale... :) Mais elle ne m'a pas vraiment énervée, je la trouve rigolote, franche, logique et rêveuse en même temps ! Bien sûr je ne pense pas que les petites filles soient comme ça de nos jours mais autrefois, qui sait ?
    Pour les caricatures, je n'avais pas vraiment remarqué non plus! On voit quand même que chaque personnage a un caractère très précis, aucun n'est "entre les deux"... Je ne sais pas si c'est très clair :)
    J'ai adoré le Chapelier, et le Chat ! Ce sont les plus réfléchis je pense, on dirait qu'ils dirigent le pays des Merveilles !
    Ceux qui m'ont énervé, c'étaient surtout tous les animaux qui se vexent au moindre mot, ou qui sont carrément méchants : la Souris, le Dodo, le Griffon...

  • Rose

    #0 30 Octobre 2013 18:57:15

    Je ne suis pas fan d'Alice a la base mais en me plongeant dans le livre pour l'étudier,  effectivement elle a une capacité d'adaptation assez impressionnante pour une petite fille de cet âge !
    Les personnages secondaires sont difficiles à cerner car ils vont et viennent dans une logique que je n'ai pas saisi. Pour la caricature, je pense que nous sommes trop éloignés de l'époque ciblee pour vraiment les percevoir à la première lecture !

  • Amanite

    #0 30 Octobre 2013 18:48:02

    Nathalie, non, la Duchesse n'apparaît pas du tout dans le Disney!

  • achille49

    #0 30 Octobre 2013 18:46:41

    - Pensez-vous qu'Alice soit une petite fille crédible, dans ses réflexions et sa manière de réagir?

    Bonne psychologie de cette petite fille bien trop curieuse, insolente mais aussi mature malgré sa sensiblerie. On est tenté parfois de lui flanquer une bonne claque . Mais elle est attachante.

    - Certains personnages constituent des caricatures de l'époque: la reine de coeur obsédée par les décapitations, le chapelier fou qui représente la noblesse inactive... Cela vous a-t-il frappé?

    Frappé serait peut-être excessif mais le sens de la caricature, parfois à l'extrême est bien rendu. Diablement révolutionnaire.

    - Quel est votre personnage secondaire préféré? Et celui qui vous a le plus agacé?

    Le mari de la Reine, le plus énervant c'est cette maudite chenille fumante.....