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  • tassasharesthiswithyou

    #0 08 Septembre 2016 23:16:39

    Cece44 a écrit

    Saloria a écrit

    Psychée Délik a écrit

    .

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    En revanche, j'ai trouvé que le passage où la "méchante" vampire (dont j'ai oublié le nom...) attaque Matthew et Diana était moins travaillé. Ce personnage n'avait pas de réelle profondeur...


    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    Justement. Juliette a été manipulée depuis sa renaissance, et même un peu avant je crois, par Gerbert. Elle n'est que ce qu'on lui a demandé d'être. Ce qui, je l'admet, reste un peu dérangeant car durant ces années d'existence elle a bien dû réaliser qu'elle méritait de vivre d'elle même mais bon.



    Et puis, sur un autre ordre d'idées, suis-je la seule qui a trouvé l'arrivée de Nathaniel et de Sophie un peu précipitée et leurs explications plus ou moins crédibles ?


    Oui c'est vrai que Nathaniel et Sophie arrivent comme ça sans vraiment d'explication


    Je n'ai pas trouvé ça louche personnellement. Dans la vraie vie, je crois que le destin nous mène à tant de surprises et dans le livre c'est ce qui arrive. Comme quand Matthew et Diana se rencontrent dans la bibliothèque, Diana ne l'avait pas cherché :)
    Sophie et Nathaniel sont des créatures et Sophie avait "senti" qu'elle devait y aller, c'était tout à fait crédible vu que c'est un livre empli de magie! :)

  • SophiaH

    #0 07 Septembre 2016 22:36:52

    J'ai beaucoup aimé les personnages. Diana n'est pas nunuche comme le sont les héroines dans ce genre de romans d'habitude.
    Elle est très intelligente et n'est pas naïve. J'ai beaucoup aimé Matthew aussi. Je trouve qu'ils font bonne paire tous les deux.
    L'intrigue était bien menée. J'ai été transporté dans cet univers étrange du début à la fin !
    J'ai trouvé que la romance avait sa juste place dans le livre et que l'histoire est très bien tissée. J'ai hâte de lire la suite !!=D:lol:

  • tassasharesthiswithyou

    #0 07 Septembre 2016 22:28:42

    => Qu'avez-vous pensé de l'intrigue et des personnages ?

    D'habitude franchement dans les livres fantastiques je suis déçue par 50% des personnages. Dans Mortal Instruments, dans les livres d'Anne Rice, les Twilight et autres 16 lunes, etc. Ici pas du tout. L'héroïne est géniale, elle est une vraie femme,avec ses doutes et ses humeurs. Matthew n'est pas trop stéréotypé comme vampire. J'ai eu peur au début mais il est doux et en même temps a une force de caractère et une forte intelligence. J'adore comment l'auteur décrit les personnages et nous les présente. On assimile très bien leurs différents pouvoirs et anormalités et leur background est toujours impeccable. Les tantes de Diana sont exceptionnelles, la famille de Matthew incroyables et sa famille étendue de vampires est vraiment crédibles.

    => Quels ont été vos personnages préférés ? Pourquoi ?

    Isabeau la mère vampire de Matthew est vraiment imposante et intéressante comme personnage. Diana l'héroïne est l'une des meilleures héroïnes que j'ai jamais connues. Matthew est le meilleur vampire rencontré dans un roman que j'ai lu, actuellement. La force du roman réside dans ce que les personnages sont ultra crédibles et il n'y a pas de charabia étrange autour d'eux ni d'éléments fantastiques qui paraîtraient fantasques. Tout et chacun est à sa place. Les intrigues s'entremêlent à la perfection et la cohabitation entre créatures vampires-démons et sorciers est excellente. Ajoutez que le meilleur ami de Matthew soit un démon est une excellente idée pour cerner le personnage de Matthew. Le couple des 2 tantes sorcières de Diana est formidable.  Épatant.  Quand ils sont tous rassemblés à la fin c'est le meilleur moment.

    => Avez-vous trouvé que la romance prenait trop de place dans la première partie du livre ?

    Je n'aime pas les romances à 2 balles ou à l'eau de rose. Ici c'est autre chose.  Cela prend une autre dimension puisque la romance est le pilier de l'histoire.  C'est l'interdit. La liaison qui brise le pacte plus encore que l'intrigue du livre perdu. J'aime comment l'auteur décrit l'histoire d'amour qui paraît véritable avec les enjeux d'un couple sans exagérer les détails ou tomber dans le larmoyant. Ça ne l'est jamais.

    => Avez-vous envie de connaître et lire la suite ?

    Absolument à 100%

  • Cece44

    #0 07 Septembre 2016 22:26:39

    Saloria a écrit

    Psychée Délik a écrit

    .

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    En revanche, j'ai trouvé que le passage où la "méchante" vampire (dont j'ai oublié le nom...) attaque Matthew et Diana était moins travaillé. Ce personnage n'avait pas de réelle profondeur...


    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    Justement. Juliette a été manipulée depuis sa renaissance, et même un peu avant je crois, par Gerbert. Elle n'est que ce qu'on lui a demandé d'être. Ce qui, je l'admet, reste un peu dérangeant car durant ces années d'existence elle a bien dû réaliser qu'elle méritait de vivre d'elle même mais bon.



    Et puis, sur un autre ordre d'idées, suis-je la seule qui a trouvé l'arrivée de Nathaniel et de Sophie un peu précipitée et leurs explications plus ou moins crédibles ?


    Oui c'est vrai que Nathaniel et Sophie arrivent comme ça sans vraiment d'explication

  • Psychée Délik

    #0 07 Septembre 2016 21:45:49

    Saloria a écrit

    Et puis, sur un autre ordre d'idées, suis-je la seule qui a trouvé l'arrivée de Nathaniel et de Sophie un peu précipitée et leurs explications plus ou moins crédibles ?


    C'est vrai !

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    C'est un peu comme si l'auteur s'était soudain rendu compte qu'il manquait deux démons à leur conseil de résistance.



    Falline, je partage ton avis sur la maison qui est un personnage à part entière. Elle est géniale et m'a fait rire !

  • Citrouille Papote

    #0 07 Septembre 2016 21:31:41

    Oui Psychée et Saloria vous soulevez des problèmes intéressants ! Je suis d' accord avec vous!

  • #0 07 Septembre 2016 21:14:29

    J'avoue tout : j'ai déjà lu toute la trilogie, que j'ai vraiment appréciée. J'ai aimé le personnage de Diana, dont on suit l'évolution au fil des pages. J'ai trouvé Mattew un peu trop macho à mon gout. les personnages secondaires sont bien travaillés et très intéressants, une mention spéciale à la Maison, qui ne manque pas d'humour.

    L'intrigue est bien ficelée et je ne trouve pas que la romance empiète trop même si parfois elle ralentit un peu l'action.

  • Saloria

    #0 07 Septembre 2016 21:11:37

    Psychée Délik a écrit

    .

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    En revanche, j'ai trouvé que le passage où la "méchante" vampire (dont j'ai oublié le nom...) attaque Matthew et Diana était moins travaillé. Ce personnage n'avait pas de réelle profondeur...


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    Justement. Juliette a été manipulée depuis sa renaissance, et même un peu avant je crois, par Gerbert. Elle n'est que ce qu'on lui a demandé d'être. Ce qui, je l'admet, reste un peu dérangeant car durant ces années d'existence elle a bien dû réaliser qu'elle méritait de vivre d'elle même mais bon.



    Et puis, sur un autre ordre d'idées, suis-je la seule qui a trouvé l'arrivée de Nathaniel et de Sophie un peu précipitée et leurs explications plus ou moins crédibles ?

  • Psychée Délik

    #0 07 Septembre 2016 20:55:32

    Diana est un personnage que j'ai beaucoup apprécié. C'est une personne forte, avec un caractère bien trempé et une certaine fragilité.
    Matthew m'a beaucoup plu au début mais mon engouement a un peu diminué au fil des pages.
    Les personnages secondaires sont géniaux, que ce soit Marcus, Ysabeau ou Em' et Sarah.
    Les personnages sont vraiment très travaillés.

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    En revanche, j'ai trouvé que le passage où la "méchante" vampire (dont j'ai oublié le nom...) attaque Matthew et Diana était moins travaillé. Ce personnage n'avait pas de réelle profondeur...

  • Mayella

    #0 07 Septembre 2016 20:49:32

    Je n'ai pas fini encore le roman, mais je vais quand même participer :)

    Le premier point, l'intrigue et les personnages. Personnellement, je suis une fan de vampire (puisque j'en ai même fait en jeu de rôle grandeur nature). Je trouve l'univers vampirique très bien fait (sauf qu'ils sont capables de sortir en plein jour, ça, j'ai toujours du mal...), car on voit clairement que Matthew est un Ancien (il prend son temps, il n'est pas à la seconde,

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    sauf quand son âme sœur est menacée, mais là, c'est son instinct animal qui reprend le dessus


    alors qu'en tant que "Nouveau-Né", on sent plus qu'il était dans l'instant présent quand même. Clairement, j'ai adoré ce fait là! Pour une fois qu'un vampire (enfin, plusieurs dans ce cas) est vraiment marqué par les siècles qui sont passés.
    Pour l'intrigue au sens large, j'ai adoré les rebondissements

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    du genre "ce n'est pas que Diana ne veut pas utiliser la magie, c'est qu'elle ne le peut pas car elle est enchantée"


    et justement les retours en arrière sur l'histoire de Matthew, qu'on ne peut pas connaître au premier coup d'œil.
    J'ai aimé le personnage strict mais complexe d'Ysabeau. Elle va au delà de ses préjugés pour son fils, et à sa façon, elle le materne quand même, même si ce n'est pas du tout le même maternage que les tantes de Diana.
    En revanche, les ennemis de Diana sont vraiment antipathiques du peu que nous avons pu voir. Je me doute que n'ayant pas fini le roman, il doit me manquer des morceaux, mais ça ne donne pas envie de les croiser dans la rue.


    Mon personnage préféré n'est pas Diana ou Matthew. Non, il s'agit d'Ysabeau. Elle est tellement dans l'image que je me fais de mon clan préféré en GN (ou en JDR d'ailleurs), que je suis complètement tombée sous son charme. Elle est strict, mais elle est quand même capable d'aimer. Elle aime les intrigues. Elle semble fragile (physiquement), mais je pense clairement qu'il faut se méfier de l'eau qui dort vu son âge. Elle est toujours bien habillée, propre sur elle, en toute circonstance.
    En gros, un condensé de Ventrue (pour ceux qui connaissent Vampire la Mascarade).


    Pour ce qui est de la romance, je pense que si elle n'avait pas eu lieu dans la première partie, la seconde aurait été bien différente

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    surtout après les événements à La Pierre, car sans ce lien, nous n'aurions jamais compris comment Diana aurait pu faire encore confiance à Matthew, surtout avec tous ses secrets que nous ne découvrons qu'au fur et à mesure




    Alors, pour lire la suite, là, je dis oui! Je ne sais pas quand mais oui, je veux savoir ce qu'il va se passer, même si le tome 1 n'est pas fini.

  • Saloria

    #0 07 Septembre 2016 19:45:54

    La romance était bien dosée. Oui, elle était une part intégrante de la première part du récit, mais ce n'est pas ce point particulier qui m'a dérangé. C'était une romance un peu timide, malaisée. Une vraie romance de début de fréquentation.
    Par contre, il reste que je n'ai pas particulièrement aimé la première partie, simplement parce qu'il ne se passe à peu près rien. L'intrigue est longue à mettre en place même si, au final, ça en vaut certainement le coup puisque la seconde partie du roman est très prenante.

    Je n'ai pas songé à un personnage favori en particulier, quoi que j'ai bien aimé les deux tantes qui décrochent le téléphone chacune de leur côté et qui veulent à tout prix des nouvelles de Diana. Ensemble, elles me semblent si enjouée, si pleines de vie !

    Et que dire de la maison parfois capricieuse, parfois chaleureuse, et des fantômes Bishop qu'elle abrite ! Je dirait que c'est un gros plus au récit !

    erine6 a écrit

    Par contre, je pense que la longueur du récit a pénalisé l’intelligibilité et la clarté de certains faits. Les explications arrivent tardivement et généralement en tant que lecteur, il est possible de s’être déjà fait une raison ou d’avoir pris pour acquis tel ou tel point.


    N'est-ce pas un charme pour un roman, de tromper le lecteur ? Je comprend ton point de vue. J'avais pris pour acquis que je comprenais relativement comment fonctionne la magie de Diana, jusqu'à ce que l'auteure arrive avec cette histoire d'ensorcellement. Mais en y réfléchissant, j'ai considéré que ce nouvel élément de l'histoire concordait bien avec ce qui avait déjà été dit. Personnellement, j'aime beaucoup quand mon point de vue sur certains élément est chamboulé en cours de lecture.

    Poucet a écrit

    J'ai apprécié que l'édition du roman soit une énigme en elle-même : le serpent Ouroboros entourant les numéros de chapitres (que je trouvais étrange) s'est finalement révélé lié à l'histoire (blason des Clermont).


    Tient, je n'avais même pas remarqué, mais maintenant que tu en parles, c'est tout à fait vrai !

  • Poucet

    #0 07 Septembre 2016 19:20:57

    L'intrigue est assez longue à se mettre en place mais quand on est dedans, on ne veut plus en sortir. La difficulté à suivre vient des détails et des longs passages "biographiques" des personnages (néanmoins passionnants et nécessaires).
    Pour moi, le roman se divise en trois parties qui se caractérisent par trois lieux et trois ambiances différentes : ce qui permet de ne pas se lasser.

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    1 - Oxford, Angleterre : une ambiance gothique, angoissante et mystérieuse. 2 - Château des Clermont, France : ambiance plus reposée, romantique, médiévale. 3 - Manoir des Bishop, USA : moderne, ambiance chaleureuse même si on sent bien que la bataille va commencer vu que tout l'Ordre de St Lazare s'organise

    .

    J'ai apprécié que l'édition du roman soit une énigme en elle-même : le serpent Ouroboros entourant les numéros de chapitres (que je trouvais étrange) s'est finalement révélé lié à l'histoire (blason des Clermont).

    Matthew Clairmont/Clermont, est mon personnages préféré. Au début, il est assez charismatique et pourtant mystérieux et distant (malgré le fait qu'on ait son point de vue chez Hamish). Tout au long de l'histoire il reste une énigme car en tant que vampire, il possède tellement de facettes, comme l'Histoire elle-même.

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    Il est à la fois vampire, scientifique, père (humain avec Lucas et vampire avec Marcus), meurtrier, maître de l'Ordre de Saint-Lazare...
    Je ne sais pas si la maison des Bishop peut être considérée comme un personnage, mais comme  elle fait un peu ce qu'elle veut (comme la Salle sur Demande dans Harry Potter) lui donne presque un côté membre de la famille Bishop.

    .

    Je n'ai pas trouvé que la romance prenait trop de place, au contraire, elle permettait de souffler un peu au niveau de l'intrigue (pour les personnages comme pour les lecteurs). Elle peut parfois sembler un peu niaise, romantique mais pour ma part, j'ai trouvé la relation Diana/Matthew assez mature.

    J'ai sans aucun doute envie de lire la suite, qui promet d'être déstabilisante pour les personnages. J'espère que l'auteur fera quand même quelques rappels sinon, il faudra que je relise le tome 1.

  • Cece44

    #0 07 Septembre 2016 19:07:57

    L'histoire est très bien menée, j'ai mieux apprécié la deuxième partit du roman voir la fin

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    dans la maison des tantes



    'Dans l'ensemble j'ai bien aimé l'ensemble des personnages.
    Sans originalité petite préference pour Mathiew pour son instinct protecteur envers Diana.

    J'ai bien aimé Diana sur le fait qu'elle est comme nous et découvre au fil de l'histoire ses pouvoirs de sorcière.

    J'ai trouvé que la romance prenait un peu le dessus en première partie, mais cela ne m'a pas gênée tant que ça mais j'ai quand même préféré la deuxième partie.

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    l'histoire commence pour moi quand Mathiew et Diana vont chez les Clermont, et quand on fait la connaissance de la mere a Mathiew Marthe,la chasse avec Ysabeau et Diana, et avec Dominico aussi, mais le meilleur est la fin où tout le monde se retrouve dans la maison dès sorcières



    Ah oui ca c'est sur j'ai vraiment envie de connaître la suite vu cette fin

  • erine6

    #0 07 Septembre 2016 18:54:47

    J'ai trouvé l'intrigue passionnante car les êtres magiques imaginés, le monde décrit par Deborah Harkness est très intéressant, soigné avec des questionnements totalement pertinents. Par contre, je pense que la longueur du récit a pénalisé l’intelligibilité et la clarté de certains faits. Les explications arrivent tardivement et généralement en tant que lecteur, il est possible de s’être déjà fait une raison ou d’avoir pris pour acquis tel ou tel point.

    Les personnages sont la force de ce premier tome à mon sens. On s'attache très rapidement à eux, c'est cet attachement à eux qui m'a fait tenir dans les moments les plus calmes. Mes préférences vont à Isabeau et Em'. Deux femmes fortes avec du caractère et ce côté très touchant aussi.

    J'ai trouvé que la romance mettait du temps à se lancer surtout, ce qui a été aussi très dommageable à l'histoire.

    Rien que pour les personnages j'ai envie de connaître la suite de leurs histoires à tous et

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    surtout on va changer de période historique, j'espère beaucoup avec ce nouveau contexte

    .

  • TicTacClo

    #0 07 Septembre 2016 18:36:14

    J'ai trouvé l'intrigue très intéressante notamment l'approche scientifique du monde Magique ( avec un grand "m" pour rassembler tous le monde)
    Je me suis déjà posé la plupart des questions biologique soulevées par Mathew et c'est intéressant d'avoir quelque élément de réponse.

    J'adore quand les vampires ne sont pas tous raplapla  ! A la base se sont des prédateurs alors pourquoi les transformer en gentil animaux de compagnies ? Ici ce n'est pas le cas et j'en suis vraiment reconnaissante à l'auteure !
    Les tantes de Diana l'ont fait mourir de rire ! Je les intégrer au bien dans ma famille.
    J'ai beaucoup aimé suivre Diana dans ces découvertes sur ce monde fantastique qu'elle ne connait pas (comme nous). On apprend en même temps qu'elle et ça m'a permis de l'apprécier vraiment.
    Le passé de Mathew est vraiment complexe et on n'en apprend pas beaucoup sur lui au final. Du coup je ne sais pas si on peut vraiment lui faire confiance. Sa personnalité est vraiment très complexe et il possède des qualités/défaut vraiment très contradictoire à mon goût.
    Les autres personnages sont plutôt attachant, surtout Martha et je suis tombée amoureuse de Marcu <3

    Je lis beaucoup de romance en se moment donc ça ne m'a pas dérangé qu'elle soit aussi présente dans la première partie même si je suis d'accord que l'intrigue n'avance pas très vite dans la première partie. Je me dis que c'était nécessaire à l'évolution de l'histoire.

    Le tome 2 est déjà dans la pal ! Il ne me manque plus que le temps pour le lire.