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  • #0 28 Octobre 2022 21:42:28

    Pour celles qui étaient intéressées, voici le lien vers la LC pour la suite des Rois maudits =D
    (on pourra adapter la date ensemble)
  • #0 25 Octobre 2022 02:12:20

    Ah si jamais il y a une LC sur Les Mémoires de Zeus, je participerais car je crois que mon mari l'a dans sa bibliothèque! (Faudra juste faire des fouilles archéologiques pour le retrouver...)
  • #0 24 Octobre 2022 22:31:44

    Un petit passage par là :cachecache:

    C'est ma toute première lecture de cet auteur.... mais pas la dernière, loin de là !
    Déjà, je compte poursuivre cette saga des Rois Maudits (si quelqu'un souhaite lancer une LC, qu'il / elle n'hésite pas - et si besoin, je peux m'y coller).
    Mais je prévois aussi Les grandes familles ou Les mémoires de Zeus.

    Je prends note pour l'adaptation.
    Après, je ne suis pas friande d'adaptations... je me laisserais peut-être tenter par curiosité, mais ce sera à la toute fin de la saga si c'est ça... J'aime bien rester avec la façon dont j'imagine les personnages, sans être influencée par les acteurs.

    Et je réfléchis encore pour des autres lectures proches.
    Par contre, je note déjà vos recommandations, merci !!

    @Domi : J'ai finalement davantage lié ce sexime à l'époque qu'à l'auteur (malgré cette allusion, et peut-être une autre remarque ou deux). Mais je suis curieuse de voir ton avis, une fois la lecture terminée.
  • #0 24 Octobre 2022 21:27:24

    Hello,

    Alors, je n'en suis encore qu'à 20% du livre, mais j'ai déjà envie de réagir à certains points ;) :

    → Parlons de l'auteur.
    Qu'avez-vous pensé du style de Maurice Druon?
    Avez-vous lu d'autres livres de cet auteur?
    Si oui, n'hésitez pas à en parler, notamment de vos belles découvertes.


    Bah, le style est de qualité - j'allais dire : évidemment, sinon il n'aurait rien eu à faire à l'Académie française ! :chaispas:
    J'apprécie sa façon de tourner l'Histoire en une saga romanesque - faisant même dire à l'éditeur qu'il aurait inspiré "Games of Thrones" (gniiiii?). J'avoue, je ne connais pas GoT, et je ne m'en porte pas plus mal ;) , mais c'est intéressant de se dire que certains ont vu comme moi tout le potentiel romanesque de cette saga !

    Je déplore juste, toutes proportions gardées, un certain "sexisme", qui est sans doute davantage lié à l'époque du monsieur, qu'à une réelle volonté de nuire aux femmes de quelque façon que ce soit. Il n'en reste pas moins que, quand je lis à 18% : "Elle était une de ces femmes qui ne trouvent de renouvellement dans le désir qu'au spectacle des souffrances qu'elles infligent, jusqu'à ce que ce spectacle même leur devienne lassant." Si la description est bien intéressante pour une reine, elle laisse entendre aussi - "une de ces femmes", n'est-ce pas - que cette façon de concevoir le désir se retrouvait chez bien plus d'une femme : il est sérieux, là? (ou alors, il dévoile un avant-courant de BDSM dès le Moyen-Âge? :euhnon:) Bref, cette simple phrase toute banale toute normale m'a fait tiquer, parce que à mes yeux, elle sous-entend bien davantage que ce qu'elle dit, et de façon anodine, grrrr...


    → Parlons de la saga.
    Avez-vous lu d'autres tomes de cette saga des Rois maudits?
    Si vous, qu'en avez-vous pensé? (merci de bien utiliser les balises spoiler si vous dévoilez des éléments importants).
    Et par rapport au premier tome? (votre intérêt est-il resté le même?)
    Et sinon, prévoyez-vous de poursuivre?


    Je n'ai rien lu d'autre de Maurice Druon et donc pas non plus davantage de la saga, et franchement, je ne suis pas tout à fait certaine de poursuivre...
    Oui, j'aime bien la plume de l'auteur (malgré la réserve mentionnée ci-dessus, qui ne touche qu'une pauvre petite phrase, mais bon...), et l'Histoire de cette partie de l'Europe (oui, oui, l'Histoire de France... même si, à part son nom, la France de l'époque n'était pas exactement celle d'aujourd'hui!) m'intéresse, mais j'ai aussi une PAL démentielle et bien d'autres envies de lecture en ce moment, que je n'arrive même pas à satisfaire comme je voudrais, donc je crois que je vais passer mon tour si une LC est lancée prochainement - ce qui ne m'empêchera pas de me laisser tenter par l'un ou l'autre tome ultérieur, éventuellement, mais alors plus tard.


    → Parlons des adaptations.
    Avez-vous vu l'une des adaptations de cette saga?
    Si oui, qu'en avez-vous pensé?


    Non...


    → De façon globale, c'est parti pour les conseils lecture / films / séries, ...
    Avez-vous des recommandations (ou des livres que vous auriez pu repérer, par exemple) :
    - Sur Philippe le Bel?
    - Sur les Templiers?
    - De façon plus globale sur le Moyen Âge? (en particulier sur ce début du 14e siècle, en France?)
    - Ce livre vous a-t-il fait penser à d'autres de vos lectures?
    Vous pouvez aussi conseiller des films / séries si vous le souhaitez...


    Rien de particulier sur Philippe le Bel, et il y a pléthore de livres qui parlent peu ou prou des Templiers (et de leur fameux Trésor), mais il faudrait que je fasse une "recherche" pointue dans mes lectures pour vous donner quelque chose de plus précis.
    En revanche, j'ai aussitôt pensé à deux sagas, tout à fait fictionnelles quant à elles, mais qui reprennent des éléments de cette époque (le Moyen-Âge en France, pas forcément le début du 14e siècle cela dit) :

    => la saga Damné de l'auteur québécois Hervé Gagnon, une très belle plume qui nous replonge plutôt dans un 12e siècle aussi dur que réaliste (avec un petit côté mystico-fantastique qui peut déranger, mais qui est très bref), et qui retrace la croisade contre les Cathares, avec un ancien Templier en guest-star ;)

    => la saga Le bâtard de Kosigan de l'auteur français Fabien Cerutti, qui quant à elle assume tout à fait de réécrire l'Histoire (et là, on est au 14e siècle !) à la sauce Fantasy-mais-pas-trop ; pour le tome 1, si mes souvenirs sont bons, il y avait une postface qui expliquait jusqu'à quel point l'auteur avait pris des libertés et détourné l'Histoire, tout en reprécisant le vrai contexte - et en tout cas, là aussi l'ambiance est parfaitement rendue !

    Enfin, toujours au Moyen-Âge, à nouveau plutôt 12e siècle, et là on se dirige vers l'Angleterre (et le Pays de Galles), avec une saga policière, bien ancrée dans son époque elle aussi, qui a bercé mon adolescence (autant dire que ça fait longtemps ! j'avais presque tous les tomes, et si j'avais le temps je les reprendrais un à un avec plaisir !) : je parle de la saga Frère Cadfaël de l'autrice anglaise Ellis Peters

    Voilà, si je pense à autre chose au fil de ma lecture, je repasserai !
  • #0 24 Octobre 2022 13:37:46

    Bonjour,

    Merci pour vos suggestions, même si pour l'insant je vais me concentrer sur Les rois maudits...

    → Parlons de l'auteur.
    C'était ma première lecture de Druon, j'ai aimé son style soigné et précis sans pour autant être ampoulé. J'ai envie de découvrir Les grandes familles et Les mémoires de Zeus maintenant !

    → Parlons de la saga.
    Je vais lire la suite, c'est sûr !!!

    → Parlons des adaptations.
    Je n'ai pas vu les adaptations et honnêtement, je ne suis pas très motivée pour le faire...

    → De façon globale, c'est parti pour les conseils lecture / films / séries, ...
    Je suis désolée mais je n'ai pas vraiment de recommandation, n'ayant rien lu concernat Philippe le Bel ou les Templiers...

    Les intrigues de cour m'ont vaguement rappelé la série Les Tudors (en Angleterre donc), série que j'aime beaucoup !

  • #0 23 Octobre 2022 18:05:58

    terrystad a écrit

    Bonjour,

    la série Game of thrones, pas trop mon genre car je trouve cela trop répétitif, d'une émission à l'autre. Mais bon, je sais, je vais en faire bondir plusieurs. C'est pas voulu, c'est vraiment mon sentiment.

    D'autre part, j'ai une question à vous soumettre:
    Avez-vous lu aussi la SAGA? :

    Fortune de France de Robert Merle
    https://img.livraddict.com/covers/357/3 … 537567.jpg
    Quelles sont d'après vous les principales ressemblances (à part le moyen-âge, bien sûr) et les différences?

    Hâte de lire vos commentaires
    A+


    Lorsque j'ai présenté ma lecture en cours sur Instagram, on m'a justement recommandé cette saga de Robert Merle. J'imagine donc que c'est du même acabit (en plus long a priori).
    Néanmoins, je ne connais pas l'auteur, même si j'ai une autre de ses sagas dans ma wish-list.

  • #0 23 Octobre 2022 17:45:51

    J'ai lu Maurice Druon très jeune avec un de ses titres jeunesse justement Tistou les pouces verts (un grand souvenir de mon enfance de lectrice) et lu et relu Les Rois Maudits ensuite. J'aime bien son écriture qui a un côté intemporel sans être trop sophistiquée.
    J'ai aussi vu les 2 adaptations et comme chris j'ai une nette préférence pour celle de 1972 avec Jean Piat

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    (d'ailleurs le tome 7 ne manque pas vraiment puisque l'intrigue est terminée à la fin du 6)

    - la deuxième avec Torreton et Jeanne Moreau n'est pas mauvaise mais elle est totalement surjouée (et peu travaillée au niveau des décors par exemple). Cependant, elles valent le détour une fois les livres lus car elles sont vraiment fidèles au texte.

    Pour avoir lu une partie de Game of Thrones (j'attends la suite…) et vu la première saison télé, je trouve quand même la filiation très lointaine et il y a d'autres séries de fantasy qui s'appuie sur des manigances mêlant politique et intérêt personnel ou familial. Ça ne me parait pas une porte d'entrée ni à l'un ni à l'autre.
    J'ai lu quelques tomes de Fortune de France mais je n'apprécie pas l'écriture de Robert Merle.
    Et bien que je connaisse pas mal de romans historiques, très peu à mes yeux ont l'envergure et la rigueur des Rois maudits. Mais  autour du Moyen-Age, vous pouvez lire Aliénor de Mireille Calmel (par contre il y a une bonne dose de fantastique), La Florentine de Juliette Benzoni - qui se situe au tournant entre la Renaissance et le Moyen-Age, les essais de Régine Pernoud qui sont très accessibles et comme le dit Grominou les romans de Jeanne Bourin (qui contiennent une bonne dose de romance par contre)

    Et je note au passage Bordonove (il me semble en avoir déjà lu mais je ne sais plus lesquels).
    Je repasserai si d'autres titres ou auteurs me reviennent :)

  • #0 23 Octobre 2022 17:10:43

    Merci Chris pour la suggestion de Georges Bordonove, je ne le connaissais pas.

    Merci aussi à Grosminou pour ses commentaires. Je me demandais ce que vous en pensiez.
  • #0 23 Octobre 2022 13:24:39

    En livre, il vient de me revenir un titre. Je ne l'ai pas lu, mais d'autre du même auteur. Il a écrit tout un tas de livre sur les rois de France. Il s'agit de Georges Bordonove. Perso, de lui j'ai lu ceux qu'il a écrit sur Henri IV à Louis XV. J'avais beaucoup aimer. Je sais qu'il a écrit sur Philippe le bel et entre autre Charlemagne, Clovis etc. Sinon si vous voulez des livres sur le moyen âge,  Bon c'est plus au temps de Philippe Auguste, vous avez les livres de >Jean d'Aillon avec sa série de Guilhem d'Ussel
  • #0 22 Octobre 2022 23:32:45

    terrystad a écrit

    Bonjour,

    la série Game of thrones, pas trop mon genre car je trouve cela trop répétitif, d'une émission à l'autre. Mais bon, je sais, je vais en faire bondir plusieurs. C'est pas voulu, c'est vraiment mon sentiment.

    D'autre part, j'ai une question à vous soumettre:
    Avez-vous lu aussi la SAGA? :

    Fortune de France de Robert Merle
    https://img.livraddict.com/covers/357/3 … 537567.jpg
    Quelles sont d'après vous les principales ressemblances (à part le moyen-âge, bien sûr) et les différences?

    Hâte de lire vos commentaires
    A+


    J'avais adoré Fortune de France, enfin les 5-6 premiers tomes, qu'un oncle m'avait prêtés.  Je ne savais pas à ce moment là qu'il y avait d'autres tomes, quand je m'en suis aperçu des années plus tard j'avais trop oublié les premiers pour avoir envie de continuer.  Je pense toutefois qu'on est plus dans la Renaissance qu'au Moyen-âge...  Il y a beaucoup d'humour, c'est la principale différence avec Les Rois Maudits, plus dramatique.

    J'ai lu un autre roman de cet auteur, Les Grandes familles, j'avais aimé mais il y avait quelques longueurs et du coup je n'ai pas continué la saga.  Cela se déroule durant l'entre-deux guerres, dans le milieu de la haute bourgeoisie française.

    Sinon pour les amateurs de la période, je vous recommande les romans de Jeanne Bourin.  Toutefois, on est plus dans une description de la bourgeoisie que dans l'aristocratie.  Il y a aussi Maryse Rouy qui a écrit plusieurs romans sur cette période, dont des polars.  Ces deux auteures ont de belles plumes qui se lisent très aisément.

  • #0 22 Octobre 2022 21:00:40

    Je n'ai vu aucune des adaptations !

    Pour le côté historique, l'historien Philippe Contamine a fait l'intégralité de ses recherches sur la fin du Moyen-Âge (XII°-XV° siècle). Il était considéré comme l'un des spécialistes de la Guerre de Cent Ans qui découle des problèmes de succession des fils de Philippe le Bel.

    Je n'ai pas de film ou série, ni même de livre qui me viennent en tête pour le moment ! (Mais je note @terrystad pour ajouter Fortune de France dans ma PàL à l'occasion)
  • #0 22 Octobre 2022 17:26:46

    Bonjour,

    la série Game of thrones, pas trop mon genre car je trouve cela trop répétitif, d'une émission à l'autre. Mais bon, je sais, je vais en faire bondir plusieurs. C'est pas voulu, c'est vraiment mon sentiment.

    D'autre part, j'ai une question à vous soumettre:
    Avez-vous lu aussi la SAGA? :

    Fortune de France de Robert Merle
    <image>
    Quelles sont d'après vous les principales ressemblances (à part le moyen-âge, bien sûr) et les différences?

    Hâte de lire vos commentaires
    A+

  • #0 22 Octobre 2022 16:12:21

    je commence donc ce topic,
    je n'avais jamais lu de livres de cet auteur avant cette saga qui est quand même extrêmement  connu. Ayant l'intégrale en pal, je vais poursuivre rapidement la lecture de cette fresque historique.
    J'ai vu la saga à la télé ( celle de 1972) et il n y a pas à dire

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    Jean piat en Robert d'Artois, c'est un rêve. D'ailleurs, pendant toute la lecture, à chaque fois qu'il y avait un paragraphe avec lui, j'avais l'impression d'entendre l'acteur dire les dialogues. Je ne sais pas à quoi ressemble le véritable Robert, mais je l'imagine tout à fait comme ça


    Cette saga est vraiment bien meilleur que celle qu'ils ont fait plus tard. Même s'il y a de bon acteurs dedans, je n'ai vraiment pas adhérer. l'histoire est plate, sans intérêt (pourtant la même) et le jeu des acteurs surtout de clui qui joue justement Robert, bof . A noter que sur celle de 1972, il n y a que 6 des 7 tomes adapté. Car le 7e est sorti en 1977
    le seul livre qui me vient pour le moment à l'esprit, mais je reviendrais plus tard pour en reparler, c'est un livre qui parle des capétiens  celui-ci très complet si on veut avoir toute la saga sur la dynastie capetien, dont faisait partie Philippe le bel.
    Je reviens plus tard pour en dire un peu plus ;)
  • #0 22 Octobre 2022 10:25:19

    Bonjour,

    ► Suite à votre lecture du livre Les rois maudits, tome 1 : Le roi de fer, de Maurice Druon, ce topic est là pour aller plus loin.

    → Parlons de l'auteur.
    Qu'avez-vous pensé du style de Maurice Druon?
    Avez-vous lu d'autres livres de cet auteur?
    Si oui, n'hésitez pas à en parler, notamment de vos belles découvertes.

    → Parlons de la saga.
    Avez-vous lu d'autres tomes de cette saga des Rois maudits?
    Si vous, qu'en avez-vous pensé? (merci de bien utiliser les balises spoiler si vous dévoilez des éléments importants).
    Et par rapport au premier tome? (votre intérêt est-il resté le même?)
    Et sinon, prévoyez-vous de poursuivre?

    → Parlons des adaptations.
    Avez-vous vu l'une des adaptations de cette saga?
    Si oui, qu'en avez-vous pensé?

    → De façon globale, c'est parti pour les conseils lecture / films / séries, ...
    Avez-vous des recommandations (ou des livres que vous auriez pu repérer, par exemple) :
    - Sur Philippe le Bel?
    - Sur les Templiers?
    - De façon plus globale sur le Moyen Âge? (en particulier sur ce début du 14e siècle, en France?)
    - Ce livre vous a-t-il fait penser à d'autres de vos lectures?
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