[Le Patient - Juin 2020] - Parlons du livre...

Hello !

Je me lance, étant donné que je n'aurais pas beaucoup d'occasions de repasser dans le weekend :). J'ai lu Le Patient il y a un petit temps maintenant, mais je m'en souviens bien et j'avais hâte de pouvoir échanger à son sujet.

Concernant le dessin et le style graphique je l'aime beaucoup, et surtout j'aime l'intelligence d'avoir certaines cases sans textes, juste dans la contemplation d'un personnage ou d'une situation. Cette BD n'était pas non plus le premier livre que je lisais de Timothé, donc j'étais habituée.

J'ai bien aimé les personnages et notamment la psy, que je trouvais assez "grise" (ni foncièrement bonne, ni foncièrement mauvaise) avec cette attitude presque mélancolique, et de regrets. J'étais moins fan de Pierre auquel je n'arrivais pas énormément à m'attacher, et j'étais aussi parfois frustrée de voir que les échanges avec Anna me semblaient courts et qu'on apprenait pas grand chose. J'avais la sensation qu'elle rentrait dans la chambre, ils parlaient pendant 2 planches et elle s'en allaient sans qu'on ait vraiment grand chose.

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Surtout que leur "histoire" ou leurs sentiments qui semblent arriver ne m'a pas vraiment intéressée ni troublée.

Par contre, j'ai vraiment beaucoup aimé les autres personnages de l’hôpital que l'on rencontre qui sont bourrés de doutes, de cicatrices mais également de soutien, de tolérance, d'amitié et d'acceptation.

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La scène où Pierre étouffe l'un d'eux m'a pas mal surprise et j'étais bien dans l'ambiance pour le coup, même si après coup, j'étais presque déçue de ce dénouement. Au début du roman graphique, nous avons pas mal de planches avec des sortes de visions mystiques, et même ensuite, dans l'hôpital, les rêves étranges de Pierre m'intriguaient beaucoup plus et je trouve que l'on a aucune explication quant à ça. Peut être qu'en partageant vos avis, je verrais les choses différemment ? Mais même en partant du principe que c'était pour NOUS (lecteurs) manipuler, je ne suis pas vraiment convaincue encore. La psy ne pouvait pas "voir" ces cauchemars, donc je ne vois pas pourquoi nous, oui.

Et j'ai trouvé la fin un peu précipitée, presque. Oui, on a tout le récit de Pierre et toute l'explication, et je peux comprendre d'un psychopathe dans son genre aime se vanter et parler de ses actes. Enfin, je ne saurais pas trop expliquer pourquoi, mais j'avais l'impression qu'il me manquait quelque chose à la fin, que c'était pas clairement terminée.

Ce sont vraiment des points qui m'ont sauté aux yeux surtout lorsque je l'ai terminé, mais j'ai quand même bien apprécié ma lecture, c'est fluide, y'a de la tension et ça reste une beau thriller psychologique. Mais, ayant lu "Ces jours qui disparaissent" qui m'avait littéralement bouleversée pendant plusieurs jours, j'ai été un peu déçue. J'imagine que c'était surtout dû à ma grande attente, et tout le bruit qu'il y a eu autour :).

J'ai hâte d'avoir vos points de vue, similaires ou divergents des miens pour que je puisse voir d'autres détails et comprendre différemment :)

Très belle journée !

Bonjour !
J'ai lu le livre au début du mois et vu comment j'entendais beaucoup de bien de cet auteur, j'avais hâte de le commencer ! Et on peu dire que je suis... super déçue, mais alors à un point...

→ Qu'avez-vous pensé des dessins? Des couleurs? Du style graphique (mise en page, ...)?
Honnêtement, je n'ai pas du tout aimé. Je trouvais déjà la page de garde ratée mais souvent c'est différent à l'intérieur donc je suis passée outre et j'ai ouvert.
J'ai trouvé qu'il n'y avait pas de décors, pas de textures, aucun détails dans le dessin (ce que j'adore vraiment), des couleurs que je qualifierais de "fadasses dégueulasses", tout en aplats made in illustrator pastels saumonnés, grisous,...  Je crois me souvenir qu'il n'y a pas ou très peu d'ombrage, donc pas d'épaisseur...
Ce n'est vraiment pas le genre de Roman Graphique que j'aime. J'ai l'impression que tout repose sur le scénario et que le support graphique est secondaire. Je ne nie pas le travail qu'il y a derrière car je connais les outils utilisés mais je trouve le résultat décevant et fait à la va-vite.
C'est en tous les cas un style qui ne passe pas chez moi.

→ Qu'avez-vous pensé des personnages ?
Je n'ai développé aucune empathie pour les personnages principaux, les "amis" de l’hôpital un peu plus mais pas non plus des masses.
Dans le synopsis, il est noté :
Touchée par son histoire, elle [la psy] se met même à le prendre en affection. Petit à petit, une véritable complicité s’installe entre eux. Anna n’imagine pas à quel point ce patient va changer sa vie…

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OK... ce n'est pas du tout mon ressenti. J'ai plutôt eu l'impression que lui était fascinée par elle et qu'elle était intriguée "scientifiquement" par son comportement. Je n'ai pas trouvé de complicité non plus... ?!? Plutôt de la manipulation et une relation que je qualifierais de toxique pour elle.

→ Qu'avez-vous pensé de l'intrigue? De l'ambiance? Est-elle accrocheuse / oppressante, selon vous?
Qu'avez-vous pensé du côté thriller psychologique? Et du rythme?
j'ai malheureusement deviné tout de suite la trame et le fond de l’histoire.

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le fait que ce soit Pierre l'assassin et non sa soeur. J'avais donc ça en tête depuis le début.

Je n'y trouve rien de novateur, du réchauffé déjà vu maintes fois dans le monde du thriller qui se base sur des histoires vrais... J'ai trouvé que des éléments de l'histoire sont abordées mais manquent de profondeur ou n'aboutissent à rien...
comme par exemple :

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La corneille qui revient sans cesse : nom de la maison, page de couverture, elle vient dans son lit... puis plus rien ! J'en ai déduit que l'animal représentait "l'autre Pierre", qu'il le réveillait en quelques sorte dans sa schizophrénie qui c'était un peu tu lors de sa sortie du coma ? mais rien n'aborde ce sujet donc je sais pas trop...

Le rythme est plutôt lent et heureusement qu'il y a peu de dialogues sinon ça m'aurait saoulé je crois....

→ Qu'avez-vous pensé de la fin?

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Selon moi Pierre est un adolescent schizophrène qui a "basculé", sa place n'aurait pas du être en prison mais en hôpital psy avec la visite de cette même psy qui essaierait de comprendre le passage à l'acte, etc... La fin n'étant pas celle que j'attendais donc j'ai du mal à comprendre où l'auteur à voulu nous emmener sauf à nous déranger et jouer le thriller psychologique...

→ De façon globale, avez-vous aimé ce roman graphique? Le recommanderiez-vous (et à toutes et à tous?)?
Honnêtement je n'ai pas aimé, mais peut-être que je n'ai pas compris le sens (en fait je n'y vois aucun sens, juste un thriller). Je voulais lire son précédent RG pour me faire une idée plus précise de son travail.
Je crois que ce RG est tout aussi "dérangeant" à en voir les commentaires mais je n'ai pas trouvé la motivation...

Hate de voir vos avis !

Bonjour,

Tout d'abord j'ai adoré lire vos avis sur ce RG que j'ai proposé après l'avoir adoré et lu il y a un petit moment maintenant à l'occasion d'un prix de BD organisé par la bibliothèque de mon coin ! Les avis divergent et je les trouve d'autant plus intéressant. Le Patient est à ce jour ma BD favorite parmi les 7 lues pour le prix BD. En toute honnêteté je pense que mon avis aussi positif est lié à mon peu d'expérience de thrillers, je comprends que pour certains lecteurs ce RG n'est pas été surprenant du tout mais moi il m'a vraiment emporté et surpris malgré quelques indices disséminés un peu partout qui m'ont intrigués. J'ai également beaucoup aimé les planches et les couleurs, les dessins étaient peut-être un peu simplistes je reconnais mais je les ai trouvé efficaces et pertinents. Je me suis remise il y a peu grâce au prix BD à la lecture de ces supports, depuis un moment je ne lisais que des romans donc peut-être encore que le fait que je sois "novice" me fait apprécier plus "facilement" le trait de Timothé le Boucher.

J'ai adoré l'alternance de scènes légères et sombres/ angoissantes/ mystérieuses, le passage de l'un à l'autre se fait divinement bien je trouve et pour les lecteurs vite impactés par les thrillers psychologiques ça rend la lecture véritablement agréable. J'ai trouvé cependant que le réveil de Pierre manquait de réalisme comment peut-on se réveiller de six années de coma avec si peu de séquelles (je ne spoile pas c'est le début). J'ai adoré les double-pages sans texte et je rejoins la majorité des avis sur le fait que l'absence régulière de texte peut être un réel +.

J'ai beaucoup aimé les personnages que j'ai trouvé tous "gris" pour reprendre le terme d'Anaissiana, je leur trouvais à tous un sourire vicieux et j'ai trouvé cela plutôt "angoissant" mais aussi réaliste et charmant, ce n'est peut-être que mon interprétation mais j'ai pensé que c'était volontaire pour ne donner à personne un air totalement innocent ! Suis-je la seule à avoir perçu ces sourires comme malsains dans le dessin ?

Vous l'aurez compris j'ai adoré ! Certes, la fin laisse un peu pantois je vous rejoins là-dessus mais je ne suis pas contre les fins ouvertes comme celle-ci :

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la question de la manipulation de la psy est posée à la fin et selon moi une personne avec une maladie mentale comme la schyzophrénie peut très bien se sentir poussée par une personne qui a l'ascendant sur elle pour commettre une faute, d'autant plus que leur "relation" est malsaine, nous l'avons vu malgré le fait que ce point n'est pas plus développé

Voilà j'espère que la majorité ont passé une bonne lecture, navré pour les autres...

Je ne connaissais pas Timothé Le Boucher et je compte lire Les jours qui disparaissent puisqu'il fait beaucoup de bruit, j'espère l'apprécier !

Très bonne après-midi à tous,

Re-coucou,

J'ai terminé ma lecture... et même si c'est encore très frais, je peux venir en parler.
Déjà, merci pour vos avis ! Je trouve toujours ça très intéressant quand il y a des avis divergents.

Je précise déjà que je n'ai pas une grande expérience des BD, en particulier des romans graphiques puisque ce n'est que mon deuxième :goutte:... Mais il me tentait particulièrement.
Parce qu'à l'inverse, je suis davantage adepte des thrillers psychologiques.

Après ma lecture, je suis tout de même assez mitigée...

J'ai globalement plutôt bien aimé l'ambiance : j'ai trouvé que l'intrigue, les questionnements et un aspect un peu oppressant étaient bien rendus. Tout comme l'aspect un peu lugubre...
Comme Anaissiana, j'ai aimé les planches sans texte et le fait que le livre ne soit pas linéaire dans sa construction.

Par contre, et là je rejoins Coper, je n'ai pas tellement accroché aux dessins.
Alors il a du talent, c'est indéniable.
Mais j'ai trouvé déjà tous les personnages assez froids... j'aurais aimé que les expressions soient "mieux" rendues sur les visages. En fait, ça a été dès le début : quand les policiers découvrent le massacre, on a l'impression que ça ne leur fait pas grand chose (heureusement qu'il y a la bulle "Mon Dieu...").
De la même façon, je ne me suis attachée à aucun personnage (le seul qui aurait pu me toucher, c'est Bastien finalement). J'ai eu l'impression de rester très en surface pour Anna et Pierre et de les trouver froids tous les deux.

De la même façon, je trouve le résumé très trompeur.

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Pour moi, elle y va dès le début en le soupçonnant du massacre... donc pas du tout touchée par son histoire.
Et je n'ai pas ressenti l'affection et la complicité entre eux, ni de la part de l'un ni de l'autre :grat:
Et je rejoins Anaissiana : j'ai l'impression que c'était très court et creux au niveau des entretiens...
Alors c'est vrai qu'il y a ce passage avec une possible attirance venant d'elle en le voyant mais pour moi ils restent l'un comme l'autre sur leurs gardes...

Comme Shape Fleur, j'aurais aimé en savoir plus sur Laura...

Tout pareil mais en fait dès le début :

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D'où elle se permet d'embrasser Pierre qui est dans le coma???? O_o

Concernant la fin :

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C'est vrai qu'elle est ouverte mais, comme Hasard Livresque, j'ai trouvé ça intéressant (pourtant, en règle générale, je ne suis pas fan des fins ouvertes).
Pour moi, la schizophrénie de Pierre ne fait aucun doute... mais j'ai aimé ce petit doute installé à la toute fin sur la responsabilité d'Anna.

Donc une lecture en demi-teinte pour moi... Pas une mauvaise lecture car j'ai trouvé globalement l'intrigue et l'ambiance intéressantes (même si prévisible) mais sans accrocher aux personnages du tout ni vraiment aux dessins.

Bonsoir,
Je reviens car je trouve ça un peu maladroit de décrire Pierre comme schizophrène. Je l'ai lu dans pas mal de commentaires.
Je vais faire de la psychologie de comptoir ok mais il y a trois grandes classes de psychisme :
Névrosé, tout à chacun
Psychotique, schizophrène et bipolaire de type 1 qui ont des phases de délires qui les poussent à se défendre d'un supposé danger ou une dissociation de la personnalité qui provoque temporairement une altération total du jugement
Pervers : pervers narcissique, sadique, psychopathe (absence d'empathie, pulsion de meurtre/viol/humiliation, plaisir à faire du mal à un être vivant voire capacité à la manipulation).

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Dans le cas de Pierre à travers ses propos et les crimes qu'ils a commis je parlerai de perversion car il se souvient très bien des raisons qui l'ont poussées à tuer et les dialogues mettent en exergue la jubilation qu'il ressent dans ces actes de cruauté. Pour ma part il faut écarter le terme schizophrénie, l'auteur insiste sur le plaisir sadique que son personnage principal ressent