[Les Yeux d'Elsa - Avril 2025] - Parlons du livre

  • Grominou

    Administratrice

    Hors ligne

    #11 21 Avril 2025 00:32:49

    Me revoici, j'ai pu le terminer mais je n'ai pas lu la préface. 

    Je rejoins pas mal ce que vous dites donc je vais pas répéter...  Seulement dire que je suis un peu soulagée, je croyais qu'en tant que Québécoise je serais la seule à pas avoir «les ref»!  Surtout pour les noms de lieu, les personnages historiques, etc.

    Cela fait que j'ai beaucoup aimé certains vers qui résonnaient vraiment pour moi, mais j'ai rarement compris un poème en entier...  Certains vers plus fantaisistes me faisaient penser aux peintures de Chagall, certains thèmes abordaient la poésie de Prévert (beaucoup plus abordable, de mémoire).

    Mon poème préféré est celui qu'a aussi noté Claire, Ce que dit Elsa!  Je venais justement de me dire que j'apprécie beaucoup plus la poésie qui utilise un vocabulaire du quotidien alors ce poème m'a fait rire! :lol:
  • Emmani

    Modératrice

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    #12 21 Avril 2025 11:12:53

    Vraiment désolée :
    1) je n'ai pas fini le recueil...
    2) je suis en vadrouille pour le week-end donc je n'ai pas eu le temps de venir plus tôt et ça sera un peu vite fait.

    → Qu'avez-vous pensé de la construction du livre ?
    Je vous rejoins, les parties ne semblaient pas avoir trop de rapports entre elles, et beaucoup de thèmes se mélangeaient, j'ai été très étonnée de retrouver la guerre, c'est vrai que c'est contemporain pour Aragon, mais je m'attendais à un thème principal romantique aussi.

    → Qu'avez-vous pensé des différents poèmes ?
    Au final, j'ai bien aimé cette thématique de la guerre, de l'amour de la patrie etc et j'ai trouvé que les différents thèmes se mêlaient astucieusement (je pense au poème de Michel-Ange où on retrouve l'amour de Michel-Ange pour sa Vittoria, l'amour du pays et un peu d'Elsa a priori). En revanche comme vous, il y avait pour ainsi dire toujours dans chaque poème des vers où soit un mot de lexique m'échappait soit le sens d'une image m'échappait. Pire encore, je manquais de références culturelles pour comprendre tout. J'ai vite fait des recherches mais c'était pénible, mais au milieu de la lecture environ, j'ai trouvé un site super qui éclaire assez bien sur le contexte du recueil puis (ALLELOUIA) explique le sens et les références de chaque poème assez rapidement.
    Dès la partie des Plaintes, j'ai lu chaque poème avec l'explication et j'ai plus apprécié ma lecture. Je vous mets le site si vous souhaitez aller faire un tour et relire peut-être vos poèmes favoris avec un éclairage : ici.
    Y avait pas mal de références à avoir, l'exécution de ses 4 amis et agents de liaison (le poème était compréhensible comme évoquant un drame de la guerre, il était par ailleurs très beau niveau sonorité, mais il perd sa saveur et comment saurait-on ça ? :lol: ), la légende blondel-Richard, l'arrestation d'Elsa & Aragon, les différentes batailles, les relations ou liens avec tel poète etc, y avait vraiment plein de choses qu'en tout cas je ne savais pas du tout et qui permettait de mieux comprendre et savourer les poèmes.
    Parmi ceux que j'ai préférés :


    - Les nuits :
        - La nuit de Dunkerque
        - La nuit d'exil
    - Les larmes se ressemblent
    - C : j'ai beaucoup aimé aussi, celle-ci a beaucoup de jolies sonorités, et pas compliqué à comprendre
    - Les plaintes :
        - Plainte pour le Grand Descort de France : le fameux avec les 4 exécutés
    - Richard Coeur-de-Lion


    Il me reste 3 poèmes + toute la partie Cantique Elsa qui semble assez importante.

    Bref, j'ai beaucoup aimé ma lecture et le style d'Aragon, avec des thèmes très forts. Je crois qu'au fond, j'aurais moins aimé si ça avait été seulement des poésies romantiques, les thèmes de la guerre, de l'amour de la patrie, du dévouement, mêlés à l'amour parfois étaient beaucoup plus forts. Ca reste quand même très intelligent, truffé de références etc, on voit une grande culture et c'est une lecture assez exigeante à mes yeux, en tout cas, ça l'a été pour moi et je suis rassurée de voir que je ne suis pas la seule :angel: Je pense que j'ai plus apprécié que vous grâce à mon site qui expliquait ce que je ne savais pas (même si malgré tout des images et certains mots m'ont échappé quand même !)

  • Lily HMA

    Correction Bibliomania

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    #13 21 Avril 2025 12:03:33

    Bonjour,

    Comme @ FluR je n’ai pas apprécié, j’aime la poésie, amoureuse de Jacques Prévert, j’ai eu du mal avec ce recueil mais je suis allée jusqu’au bout.
    Je suis passée totalement à côté
  • Maylie

    Modératrice

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    #14 21 Avril 2025 15:30:22

    @Emmani

    Merci beaucoup pour le lien du site !
    Je vais pouvoir relire les poèmes avec les explications. :D
  • Elojs

    Modératrice ensevelie sous sa pal

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    #15 21 Avril 2025 21:19:58

    Claire C a écrit

    Et pour moi le titre est un leurre, il a écrit ce recueil pour parler de la Guerre, et pratiquement uniquement de cela. Une époque pas évidente avec du coup une sortie assez audacieuse de ce recueil de la part de l'auteur, pour cela je lui tire mon chapeau.


    Non mais c'est exactement pour ça que je voulais avoir l'avis des autres. Evidemmmmment que c'est pour ça, mais je l'avais pas compris de moi-même (bonjour la non-réflexion :lol::lol:) merci d'éclairer ma lanterne et ça rend plus intéressant sa façon de faire !

    J'approuve, merci Grominou pour les mots, j'ai suivi aussi avec assiduité :angel:
    Mais MERCI Emmani ! Si j'ai le courage, je les relirai avec ton lien (j'ai lu en diagonal pour l'instant mais c'est hyper chouette) je m'en veux de ne pas avoir cherché moi même :lol:

  • Julie27

    Administratrice

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    #16 21 Avril 2025 21:59:05

    Désolée, je n'ai pas pu me poser avant (le week-end a été bien rempli !).

    Et je vois que mon avis est similaire aux votres.

    Surtout : il m'a manqué des références.
    Pas forcément sur les codes de la poésie mais sur le contexte de certains poèmes, des lieux, de certaines personnes, etc.
    Au début, comme plusieurs d'entre vous, j'allais me renseigner en parallèle mais à ce rythme, j'y étais encore dans 3 mois. Donc j'ai décidé de me laisser porter, puis de prendre un peu de temps après (ce que je n'ai pas encore fait).
    Du coup, un grand merci à Emmani pour le site :ok: Je pense que je vais aller relire 4-5 poèmes (ceux qui m'ont semblé les plus opaques).

    Et j'ai aussi été surprise par les thématiques abordées. En voyant l'année d'écriture, ça semble pourtant évident, mais avec le titre, je m'attendais à un contexte plus doux, plus centré sur sa relation avec Elsa. Cela dit, ça ne m'a pas gênée (disons que je me serais vite lassée si on était restés sur une ode à Elsa :lol:).

    Même si j'ai eu du mal à tout bien cerner pour le sens, côté musicalité / sonorité, c'était très joli :pink: Vraiment très réussi, très beau.
    J'ai plus de mal avec la poésie contemporaine très libre, donc je préfère la poésie plus codifiée et rythmée de ce type.
    J'ai aimé aussi qu'on ne soit pas toujours sur le même "format" d'un poème à l'autre.

    Les poèmes que j'ai préférés sont : Les larmes se ressemblent (à la fois pour les propos et le rythme, il est très joli), Chanson de récréance (une jolie parenthèse) et surtout tout le Cantique à Elsa (que c'était beau :heart:).

    La préface était intéressante (mais longue).
    Et j'avoue avoir un peu décroché pour la fin des appendices, par contre :goutte:
  • Mypianocanta

    Livraddictien de l'espace

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    #17 22 Avril 2025 17:47:02

    Bonsoir,

    je viens vous demander de m'excuser de ne pas avoir participé ce week-end : il y a une énorme panne internet sur ma commune depuis samedi matin, et ce ne sera réparé que demain (et ma connexion téléphone est trop merdique pour pouvoir écrire de longs messages). Là je vous écris du boulot parce que j'étais embêtée de vous avoir fait faux bond.
    Mais j'ai oublié de prendre mon livre et mes notes donc je ne vais pas donner mes impressions encore aujourd'hui. Promis je repasse le plus vite que je peux.
    Je suis d'autant plus désolée que c'était ma proposition, merci de votre compréhension même si vous n'avez pas totalement adhéré à ce recueil.

    A bientôt :)
  • Julie27

    Administratrice

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    #18 22 Avril 2025 18:26:02

    Mince surtout pour ta panne Internet :S
    Et prends ton temps, on reste dans le coin.

    Personnellement, même s'il m'a manqué des références, je suis ravie de m'être lancée. Depuis le temps que je voulais lire Aragon, j'étais bien contente =D (et certains poèmes sont vraiment beaux !)
    Donc merci pour la proposition !
    (et même si je n'avais pas aimé, c'est toujours intéressant d'échanger lors des book clubs, donc je n'aurais pas regretté dans tous les cas)
  • Claire C

    Passionné du papier

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    #19 23 Avril 2025 13:45:38

    Je plussoie Julie, oui c'était intéressant et enrichissant à lire !
    On attend avec patience ton avis complet My.
    Et c'est chouette comme discussion !
    C'est marrant que tu aies noté le même poème que moi Grominou :).
    J'avais bien aimé aussi Les larmes se ressemblent, je l'ai relu suite à vos avis.
    Et merci pour le site Emmani, je vais y faire un tour !
  • Anna-Brdz

    Petit joueur sur les mots

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    #20 23 Avril 2025 22:01:59

    Bonsoir !

    Pardonnez mon retard, j'ai commencé un nouveau boulot et
    1) J'ai pas fini ma lecture du coup
    2) J'ai oublié le rdv parce que je bosse les week-end :(

    Mon avis pour l'instant :

    J'ai survolé la préface, ca m'a rappelé les cours de Français du lycée j'en ai eu des frissons :lol:
    J'ai beaucoup aimé les premiers poèmes sur la guerre déjà, eeeeeet je ne peux pas en dire plus ... j'ai lu 4 ou 5 poèmes pour l'instant !
    Je passe plus tard sans faute ! :pouceleve: