Nouveau message

Veuillez écrire votre message et l'envoyer

Annuler

Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)

  • #0 16 Juin 2012 18:06:52

    Oups je pensais avoir répondu à ce topic, mais il semblerait que non!


    Rose est un personnage que j'ai trouvé "banal" dans les premières pages, mais peu à peu elle s'est révélé au travers de ses lettres et des lettres des autres et j'ai fini par m'attacher à cette femme qui s'attache avec force à sa maison.
    Une maison remplit de souvenirs, d'émotions. Je trouve cela vraiment admirable et je suis également attaché à mon chez-moi donc je peut totalement comprendre son acte.

    La manière dont Rose va mettre son plan a exécution est tout à fait conforme au personnage je trouve. Rien ne compte plus qu'Armand et cette promesse. Et s'éloigner de ses proches était la chose la plus censé car personne ne l'aurait laisser faire.

    A la fin de l'histoire, on apprend le secret que Rose n'a pas eu le courage de mentionner durant toute la longueur du roman. Que pensez-vous de cette révélation?
    Considérez-vous qu'elle était à ce point si importante pour être dissimulée durant aussi longtemps?
    Je crois que c'est une chose tellement difficile à concevoir qu'on ne peut juger du fait qu'elle l'ai caché. Elle aimait son mari, elle aimait ses enfants (et oui même Violette, vu sa réaction face à cette fameuse nuit!). En plus, l'époque joue un rôle extrêmement important dans ce roman. On est à la fin du 19ème, les us et coutumes à cet époque était bien différentes de celle d'aujourd'hui. Pour protéger, préserver sa famille, elle a dissimuler ce secret et c'est ce qui m'a le plus touché concernant Rose.
    Je ne m'attendais pas à ce genre de révélation,en lisant ce passage j'étais mal à l'aise mais aussi dégoutée, tout en admirant le courage de cette femme. Un moment poignant!

    Suite à l'avis d'expulsion, des gens délaissent leur maison et leur travail pour partir à l'extérieur. Y a-t-il des gagnants et des perdants dans cette histoire?
    Croyez-vous que Rose a perdu, car elle est restée dans sa maison ou croyez-vous que si tout ceux qui sont partis se seraient battus plus longtemps, ils auraient peut-être pu éviter la destruction de leur tronçon de ville?
    Je ne pense pas qu'une plus grande manifestation aurait changée les choses. Après gagnants ou perdants... Je pense que ceux qui se sont battus et qui n'ont pas eut gain de cause sont perdants, oui. Je pense que même les "gagnants" de l'histoire sont perdants car il ont perdu une partie de leur Histoire!
    Rose est sans doute la seule gagnante dans tout ça, car elle aura toujours agit selon ses propres désirs. Elle est restée chez elle!

    Rose ne vit que pour son mari Armand qui est décédé, pour respecter ses engagements. Croyez-vous que si elle avait refait sa vie ailleurs ou avec un autre homme elle aurait pu trouver le bonheur? Je ne crois pas, elle le dit bien elle-même. Il n'y avait qu'Armand! Il n'y aurait toujours qu'Armand.

    Que vous évoque le personnage d'Alexandrine, la fleuriste? Son amitié et les gestes qu'elle pose envers Mme Rose sont-ils authentiques?
    C'est le personnage que j'ai préféré dans ce roman. Intriguante au début, elle n'est pas spécialement aimable... mais il y a quelque chose dans ce personnage qui m'a touché. Puis Rose commence à nous parler d'elle dans des termes plus élogieux et quand on lit la lettre d'Alexandrine à Rose on ne peut pas douté de l'amitié qui la lie à Rose. La relation qu'elles entretiennent est très belle, celle d'une mère et sa fille, tout simplement.
    L'un des passages que j'ai adoré c'est lorsqu'ils se ballade sur la rivière gelé. Lorsqu'Alexandrine s'en va. Cela m'a beaucoup touché. Et que dire de la fin, qui ajoute encore plus de force à ce lien entre elles. Très beau, très émouvant!
  • #0 14 Juin 2012 04:53:40

    Le personnage principal de l'histoire est Rose Bazelet. Est-ce que son personnage vous a touché? Que pensez-vous de sa décision de demeurer dans sa maison
    malgré l'avis d'expulsion?
    Ce personnage m'a touchée mais pas dès le départ. C'est en découvrant ses intentions, son attachement à sa demeure ( enfin celle de son époux qui est devenue la sienne par l'accueil qui lui a été réservé, ce qui est encore plus touchant) qu'elle a pris chair pour moi. Je l'ai perçue comme la gardienne d'un temps révolu, un témoin particulier, comme l'âme du Paris d'avant Haussman

    Rose a-t-elle bien fait de s'éloigner de ses proches pour respecter ses engagements quitte à aller jusqu'à mentir sur le fait qu'elle n'irait pas loger chez sa fille?
    Dans la mesure où on l'aurait empêchée de réaliser son souhait, oui elle a bien fait.Ses rapports avec sa fille sont décrits comme distants, par conséquent on suppose que cette dernière n'aurait pas compris.

    A la fin de l'histoire, on apprend le secret que Rose n'a pas eu le courage de mentionner durant toute la longueur du roman. Que pensez-vous de cette révélation?
    Considérez-vous qu'elle était à ce point si importante pour être dissimulée durant aussi longtemps?
    Franchement c'est le point qui m'a le plus génée. Je ne vois pas du tout ce que cela vient faire dans cette histoire au demeurant très belle. Il me semble que l'auteur a peut-être voulu souligner en Rose une sorte de culpabilité par rapport à ce secret qui viendrait confirmer son geste final. mais était-ce nécessaire ? On comprend fort bien son geste par les liens sacrés qu'elle décrit tout au long du roman. Cela donne une dimension tragique un peu glauque je trouve...

    Suite à l'avis d'expulsion, des gens délaissent leur maison et leur travail pour partir à l'extérieur. Y a-t-il des gagnants et des perdants dans cette histoire?
    Croyez-vous que Rose a perdu, car elle est restée dans sa maison ou croyez-vous que si tout ceux qui sont partis se seraient battus plus longtemps, ils auraient peut-être pu éviter la destruction de leur tronçon de ville?
    Malheureusement il n'y a ni perdants ni gagnants. D'autres auteurs ont décrit cette période de façon fort intéressante ( Zola). Paris a beaucoup gagné aussi avec cette reconstruction par Haussman il ne faut pas l'oublier. Rose n'a pas perdu. Au contraire je pense qu'elle a gagné comme le prouve la toute fin où l'on reconnait un geste fort,un témoignage

    Rose ne vit que pour son mari Armand qui est décédé, pour respecter ses engagements. Croyez-vous que si elle avait refait sa vie ailleurs ou avec un autre homme elle aurait pu trouver le bonheur?
    Oh je ne me suis pas posée la question tant les liens étaient forts entre eux même dans la maladie. Puis la maison est devenu un personnage à part entière et l'on n'imagine pas Rose dans un autre environnement. En revanche si elle avait pu vivre auprès de son fils ....cela aurait changé des choses surement

    Que vous évoque le personnage d'Alexandrine, la fleuriste? Son amitié et les gestes qu'elle pose envers Mme Rose sont-ils authentiques?
    J'ai trouvé ce personnage très frais. C'était une touche de légèreté. Les liens presque materles qui unissaient les deux femmes contrebalancent les liens éteints entre Rose et Violette. C'est la fille qu'elle aurait voulu avoir finalement. Elles se comprennent et la fin m'a plu sur ce plan d'ailleurs
  • #0 13 Juin 2012 23:30:51

    Le personnage principal de l'histoire est Rose Bazelet. Est-ce que son personnage vous a touché? Que pensez-vous de sa décision de demeurer dans sa maison
    malgré l'avis d'expulsion?

    J'ai trouvé que Rose était une vieille que j'aurais grandement aimé rencontrer dans ma vie! Cependant, comme les vieilles femmes sont entêtées parfois et bien dans leurs vieilles chaussettes, je comprend sa décision. Mais je crois qu'elle aurait mieux fait d'aller vivre près de sa fille Violette!

    Rose a-t-elle bien fait de s'éloigner de ses proches pour respecter ses engagements quitte à aller jusqu'à mentir sur le fait qu'elle n'irait pas loger chez sa fille?

    Je ne crois pas. Son mari est décédé et son ami Gilbert et ses proches sont tout ce qui lui restent. Sans compter Alexandrine qui s'était vraiment attachée à Rose. Je pense que cela a du lui briser le coeur.

    A la fin de l'histoire, on apprend le secret que Rose n'a pas eu le courage de mentionner durant toute la longueur du roman. Que pensez-vous de cette révélation?
    Considérez-vous qu'elle était à ce point si importante pour être dissimulée durant aussi longtemps?

    C'est un secret de taille, mais je trouve cependant que son impact n'a pas été énorme sur le déroulement de l'histoire au présent. Il touche plus ses souvenirs, mais autrement, il n'apporte pas beaucoup à la suite de la narration.

    Suite à l'avis d'expulsion, des gens délaissent leur maison et leur travail pour partir à l'extérieur. Y a-t-il des gagnants et des perdants dans cette histoire?
    Croyez-vous que Rose a perdu, car elle est restée dans sa maison ou croyez-vous que si tout ceux qui sont partis se seraient battus plus longtemps, ils auraient peut-être pu éviter la destruction de leur tronçon de ville?

    Je crois qu'ils ont essayé tout ce qu'ils ont pu et que malgré tout, les supérieurs n'ont rien voulu entendre. Bien évidemment la ville va gagner plus d'argent alors qu'on peut garder espoir que ceux qui trouvent domicile ailleurs pourront peut-être retrouver un bonheur et un emploi!

    Rose ne vit que pour son mari Armand qui est décédé, pour respecter ses engagements. Croyez-vous que si elle avait refait sa vie ailleurs ou avec un autre homme elle aurait pu trouver le bonheur?

    Pour une femme qui a passé toute sa vie avec le même homme, il est très difficile de remplacer celui qu'on a aimé.

    Que vous évoque le personnage d'Alexandrine, la fleuriste? Son amitié et les gestes qu'elle pose envers Mme Rose sont-ils authentiques?

    Je crois que oui. Alexandrine a beaucoup de points en commun avec Rose et c'est cela qui les rapproche, car elles se comprennent lorsqu'elles parlent ensemble!
  • #0 13 Juin 2012 22:50:40

    Gentiane a écrit

    Moi aussi, je n'ai pas été touchée par le personnage de Rose. Pour moi sa décision tient plus à une envie d'en finir avec tout cela que de vraiment demeurer dans cette maison. Je trouve son choix aberrant. C'est l'histoire de plusieurs deuils qui ne se sont pas faits et qui ne se feront jamais. Rose a vécu avec son passé et est dans l'impossiblité de regarder vers l'avenir depuis déjà de nombreuses années, peut-être même avant le décès d'Armand.

    Les secrets n'apportent rien à cette histoire cependant je comprends qu'elle n'ait pas réussi à en parler. Mais pour quoi le dire maintenant sachant qu'il n'y a plus de suite.

    Suite à l'avis d'expulsion, il y a surtout des vies qui vont changer cela est certain. Cela peut être une chance mais d'après ce que l'on voit ici ces petites commercants ont l'air de perdre beaucoup et je comprends qu'ils aient des regrets. J'ai cependant des difficultés à imaginer qu'ils n'aient pas réussir à rebondir.

    Il n'y avait pas de choix possible. Il fallait partir.

    Le personnage qui m'a le plus touché est bien le personnage d'Alexandrine, la fleuriste. Je perçois son geste comme un geste d'amour mais je m'étonne qu'elle n'ait pas d'autres choix que de se plier à la décision de Rose et qu'elle ne réussisse pas à l'extraire de son tombeau.


    On ne sait pas si elle se plie ou si elles restent piégées toutes les deux...

  • #0 13 Juin 2012 22:45:47

    Pour moi le secret est la raison d'être de la lettre de Rose à son mari. C'est LA raison pour laquelle elle lui écrit. Sa dernière confession. Le roman mêle donc la découverte progressive (ou pas si on devine très tôt) du secret avec le pourquoi elle écrit maintenant : parce qu'elle sait à peu près quand tout cela va se terminer.
  • #0 13 Juin 2012 22:31:39

    Moi aussi, je n'ai pas été touchée par le personnage de Rose. Pour moi sa décision tient plus à une envie d'en finir avec tout cela que de vraiment demeurer dans cette maison. Je trouve son choix aberrant. C'est l'histoire de plusieurs deuils qui ne se sont pas faits et qui ne se feront jamais. Rose a vécu avec son passé et est dans l'impossiblité de regarder vers l'avenir depuis déjà de nombreuses années, peut-être même avant le décès d'Armand.

    Les secrets n'apportent rien à cette histoire cependant je comprends qu'elle n'ait pas réussi à en parler. Mais pour quoi le dire maintenant sachant qu'il n'y a plus de suite.

    Suite à l'avis d'expulsion, il y a surtout des vies qui vont changer cela est certain. Cela peut être une chance mais d'après ce que l'on voit ici ces petites commercants ont l'air de perdre beaucoup et je comprends qu'ils aient des regrets. J'ai cependant des difficultés à imaginer qu'ils n'aient pas réussir à rebondir.

    Il n'y avait pas de choix possible. Il fallait partir.

    Le personnage qui m'a le plus touché est bien le personnage d'Alexandrine, la fleuriste. Je perçois son geste comme un geste d'amour mais je m'étonne qu'elle n'ait pas d'autres choix que de se plier à la décision de Rose et qu'elle ne réussisse pas à l'extraire de son tombeau.

  • #0 13 Juin 2012 21:00:46

    - Le personnage principal de l'histoire est Rose Bazelet. Est-ce que son personnage vous a touché? Que pensez-vous de sa décision de demeurer dans sa maison
    malgré l'avis d'expulsion?
    Et bien moi... Rose ne m'a pas trop touchée =S Je ne sais pas j'ai eu du mal avec le personnage... Mais j'ai tout de même aimé son histoire avec son mari. Je ne pense pas que je serais restée dans cette maison juste pour des souvenirs, les souvenirs ne se font pas forcément par les objets, mais justement dans notre tête. On peut faire vivre des souvenirs justement en se rappelant, pas en regardant forcément des murs. Et c'est en cela que je n'ai pas totalement accrochée avec le personnage de Rose.

    - Rose a-t-elle bien fait de s'éloigner de ses proches pour respecter ses engagements quitte à aller jusqu'à mentir sur le fait qu'elle n'irait pas loger chez sa fille?
    Est-ce qu'on peut vraiment parler d'éloignement quand une mère n'a pas réellement de sentiments maternels envers sa propre fille ? C'est aussi un point qui a fait que je n'ai pas vraiment apprécié Rose. Je pense qu'elle aurait dû le dire tout de suite et non pas faire attendre sa fille.

    - A la fin de l'histoire, on apprend le secret que Rose n'a pas eu le courage de mentionner durant toute la longueur du roman. Que pensez-vous de cette révélation?
    Considérez-vous qu'elle était à ce point si importante pour être dissimulée durant aussi longtemps?
    Le secret de Rose m'a un peu laissé perplexe... Je n'ai pas vraiment compris ce qu'il venait faire là, et pourquoi ça a duré aussi longtemps avant qu'on ne le découvre. D'ailleurs, j'ai été un peu déçue par ce secret (c'est triste c'est sûr, mais je ne m'attendais pas à ça).

    - Suite à l'avis d'expulsion, des gens délaissent leur maison et leur travail pour partir à l'extérieur. Y a-t-il des gagnants et des perdants dans cette histoire?
    Croyez-vous que Rose a perdu, car elle est restée dans sa maison ou croyez-vous que si tout ceux qui sont partis se seraient battus plus longtemps, ils auraient peut-être pu éviter la destruction de leur tronçon de ville?
    Je ne pense pas que l'on puisse parler de gagnant ou de perdant... Ils n'avaient pas vraiment le choix. Et je ne pense pas que quoi ce soit ait été possible =S Malheureusement...

    - Rose ne vit que pour son mari Armand qui est décédé, pour respecter ses engagements. Croyez-vous que si elle avait refait sa vie ailleurs ou avec un autre homme elle aurait pu trouver le bonheur?
    Je pense qu'elle aurait pu. Mais... Au fond, l'homme ne serait-il pas resté dans l'ombre de Armand le défunt ? Telle est la question :)

    - Que vous évoque le personnage d'Alexandrine, la fleuriste? Son amitié et les gestes qu'elle pose envers Mme Rose sont-ils authentiques?
    J'ai douté... Longtemps de son amitié. Mais elle était vraiment unique, et a préféré mourir avec son amie que de la laisser seule, on ne peut pas faire meilleure preuve d'amour... (amicalement parlant).
  • #0 13 Juin 2012 20:35:18

    Bonsoir !

    J'ai trouvé le personnage de Rose assez touchant. Cette vieille femme qui avait son caractère mais qui était aussi si sédentaire. Sa maison, ses commerces, ses petites habitudes, son toit qu'elle ne pourra pas quitter.
    C'est difficile de comprendre son choix, mais peut-être qu'à son âge je me dirais que ma vie est derrière moi, que je n'ai pas envie d'en recommencer une autre, et que c'est aussi bien comme ça ?

    Je n'ai pas le sentiment qu'une mobilisation plus forte aurait pu arrêter les travaux. Les repousser tout au plus. Mais à partir du moment où les boulevards avaient commencé à être percés, ça ne pouvait qu'aller jusqu'au bout.

    Le personnage de la fleuriste reste pour moi assez mystérieux. Je n'ai pas compris sa décision finale et c'est la seule chose qui m'a laissée sur ma fin dans cette lecture.
  • #0 13 Juin 2012 20:14:36

    J'ai beaucoup aimé le personnage de Rose, très touchante et prête à aller jusqu'au bout pour son combat et la mémoire de son mari.
    Je ne sais pas si elle a bien fait de mentir mais c'est dans la lignée du personnage, qui a du caractère et ne veut pas se laisser dicter ce qu'elle doit faire.

    J'ai beaucoup aimé le personnage d'Alexandrine en ce qui me concerne, on sent que c'est comme une seconde fille pour Rose et la façon dont elle parle des fleurs et s'en occupe est touchante. La fin la concernant m'a vraiment surprise cependant, je ne m'y attendais pas du tout !
    J'ai aussi beaucoup aimé Gilbert le chiffonnier et la façon dont il s'occupe de Rose ainsi que le libraire qui donne le goût de la lecture à Rose, M. Zamaretti.

    Concernant l'expulsion, je ne sais pas s'il y a des gagnants et des perdants. Peut-être que l'histoire se passerait maintenant, les gens se réuniraient pour faire une action commune mais que dans le livre, certains ont trouvé leur compte en allant ailleurs.

    Quant au secret, comme j'ai dit dans le topic général, il vient trop tard, n'est pas le moteur de l'histoire et finalement n'a pas grand intérêt.
  • #0 13 Juin 2012 20:12:47

    Le personnage principal de l'histoire est Rose Bazelet. Est-ce que son personnage vous a touché? Que pensez-vous de sa décision de demeurer dans sa maison
    malgré l'avis d'expulsion? Rose m'a beaucoup touché et sa fin était inutile. Je crois qu'elle explique bien les raisons de son choix, l'importance de la mémoire des lieux est indiscutable.

    Rose a-t-elle bien fait de s'éloigner de ses proches pour respecter ses engagements quitte à aller jusqu'à mentir sur le fait qu'elle n'irait pas loger chez sa fille? Je crois qu'elle n'a plus de proche dans le sens que l'on donne au mot "proche". Son manque de sentiment maternel par rapport à Violette sa fille ne pouvait que les éloigner et Rose n'aurait pas été heureuse dans cet exil.

    A la fin de l'histoire, on apprend le secret que Rose n'a pas eu le courage de mentionner durant toute la longueur du roman. Que pensez-vous de cette révélation? Je fus dérouté par ce secret et ne l'avait pas imaginé bien que ce secret évoqué m'a aussi aidé à aller à son terme.
    Considérez-vous qu'elle était à ce point si importante pour être dissimulée durant aussi longtemps? Oui bien sûr, bien qu'on ait du mal à comprendre que Rose veuille finir sa vie dans cette maison où même s'il y a eu de nombreux bonheurs il y ait ce terrible secret.

    Suite à l'avis d'expulsion, des gens délaissent leur maison et leur travail pour partir à l'extérieur. Y a-t-il des gagnants et des perdants dans cette histoire? Les seuls bénéficiaires sont ceux qui succédèrent aux contemporains de Rose.
    Croyez-vous que Rose a perdu, car elle est restée dans sa maison ou croyez-vous que si tout ceux qui sont partis se seraient battus plus longtemps, ils auraient peut-être pu éviter la destruction de leur tronçon de ville? Non la destruction était inéluctable, c'était une question de temps

    Rose ne vit que pour son mari Armand qui est décédé, pour respecter ses engagements. Croyez-vous que si elle avait refait sa vie ailleurs ou avec un autre homme elle aurait pu trouver le bonheur? Non les liens tissés avec Armand et sa belle mère (qui aima plus Rose que sa mère) étaient trop forts.

    Que vous évoque le personnage d'Alexandrine, la fleuriste? Son amitié et les gestes qu'elle pose envers Mme Rose sont-ils authentiques? Alexandrine est vraiment touchante mais son sacrifice était inutile.

    Mention particulière pour le personnage du libraire qui initie Rose à la littérature et à la poésie
  • #0 13 Juin 2012 20:09:02

    Alexandrine m'a laissé perplexe tout le long de ma lecture et finalement pas étonnée de la fin, juste à la limite contente que finalement ce qui la liait à Rose était fort. Je suis restée émue au fil des pages sur les sentiments qui liaient Rose et son Epoux, une vie de couple et de famille comme je pense il est trop souvent difficile de rencontrer à notre époque. Pour ceux qui ont choisi de partir, je pense qu'ils n'ont pas été plus gagnant que ceux qui ont souffert de résister en restant, même avec une contre partie financière il est malheureux de devoir tirer un trait sur son passé et de tout recommencer quelque soit l'âge ou l'endroit
  • #0 13 Juin 2012 20:05:31

    J'ai trouvé que Rose avait une force de caractère incroyable, une droiture et beaucoup de respect pour la vie. Je comprends tout à fait son choix de ne pas vouloir céder et de rester coute que coute dans sa demeure. Par contre comme j'ai dit avant, le secret dévoilé sur le tard pour moi était de trop dans ce livre, et vu la force qui m'a semblé unir Rose et son Epoux, je suis certaine qu'elle aurait pu et dû lui avouer de son vivant.
  • #0 13 Juin 2012 19:55:37

    Oups, oui en effet, j'étais tellement dans mon élan que j'ai omis ce détail ^^ Merci :)
  • #0 13 Juin 2012 19:47:36

    Tu devrais peut-être mettre des spoilers sur le secret et la fin, pour ceux qui n'ont pas lu ou fini le bouquin.
  • #0 13 Juin 2012 19:44:23

    Il y a beaucoup de questions alors je ne vais pas toutes les reprendre, mais en gros :

    - J'ai été très touchée par le personnage de Rose, je l'ai trouvée particulièrement forte et courageuse et son histoire m'a émue. Mon empathie a été mise à l'épreuve ici puisque que je n'ai eu aucun mal à me projeter dans ce personnage et à endurer ses sentiments. Certains passages de son histoire m'ont vraiment pris au coeur ^^

    - Par rapport au secret,

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    je ne m'en étais jamais doutée jusqu'à la révélation, mais j'ai trouvé que l'histoire du viol arrivait un peu comme un cheveu sur la soupe. Je n'ai pas tout de suite compris ce que ça venait faire ici, et j'imaginais un secret un peu plus gros, plus original aussi... Cependant, à la fin du roman, il nous permet de mieux comprendre l'histoire globale de Rose et pourquoi elle est si attachée à cette maison et à cet enfant.



    - Pour Alexandrine, j'ai douté d'elle pendant tout le roman, je n'aimais pas vraiment son personnage car je la trouvais un peu hypocrite et difficile à cerner.

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    Mais la fin m'a vraiment étonnée, et j'imagine qu'elle était sincère pour aller jusqu'à donner sa vie par amitié pour Rose



    - Pour finir, j'ai adoré le lien d'amour inconditionnel qui lie Rose et Armand. Certaines déclarations d'amour m'ont presque arraché des larmes et ont fait battre mon petit coeur de romantique.

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    Le geste de Rose est témoin de ce que l'on peut faire par amour, c'est une femme dédiée digne des plus grandes héroïnes tragiques et j'ai aimé ce fait qu'elle ne cesse de se battre pour honorer la promesse faite à Armand.



    Désolée pour le pavé ^^