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  • #0 23 Décembre 2012 23:19:48

    juste un petit mot pour dire que je suis désolée de vous avoir fait faux bond, mais j'ai été en arrêt les quinze jours précédents, et la reprise n'a pas été facile, j'ai fini chaque soir sur les rotules, ça fait un moment que je n'ai rien lu, et du coup pas celui-ci... ce que je regrette !
    2
    bref, encore toutes mes excuses (le soir du book club même pas venue prévenir, c pas bien !! mais bon, vous me pardonnerez, je pense, j'étais dans les bras de morphée dès 21h !!)
  • #0 19 Décembre 2012 23:33:52

    me dépêche (vient de finir ses bulletins ^^)
    Alors en ce qui me concerne c'est un 10 sur 10 assurément, mais est ce que je suis objective, étant une grande fan de Mr Tolkien depuis l'adolescence  :)


    Pensez-vous que ce recueil de lettres privées valait la peine d'être édité pour le public ?
    Il est certain qu'au début, connaissant les autres oeuvres de Tolkien on peut être un peu "étonné" par ces lettres au pére noël. Mais à travers ce recueil, on découvre un Tolkien proche de ses enfants, prêt à imaginer et à poursuivre la correspondance pendant une vingtaine d'années afin d'entretenir le mythe du pére noël pour ses enfants.
    Et puis, malgré tout, en lisant ces lettres, on s'aperçoit déja de ce que sera l'aprés, avec l'intervention des personnages (l'elfe au nom qui ressemble étonnement à Elbereth l'étoile protectrice des elfes).....ce ne sont pas de simples lettres au pére noël, c'est aussi toute une vision du pôle nord.
    Alors, oui je pense que c'est une bonne idée et que àa permet de découvrir et un côté e Tolkien et une vision de noël autrement.

    - Est-ce plutôt un livre à lire d'une traite ou chaque lettre séparément ?
    J'ai tendance à dire également oui et non. Oui car l'histoire se construit et comme tous les (grands) enfants, on veut savoir ce qui va arriver au pére noël, et surtout ce que va encore faire cet ours polaire ^^
    Cependant, je me dit que l'on pourrait tirer une ou deux lettres de l'ensemble pour les lire aux enfants ou les faire étudier à l'école (tiens une idée ^^)

    - Avez-vous senti une certaines évolution dans la suite de lettres (qui ont été écrites sur une longue période) ?
    Bien sûr, on sent que la plume et l'imagination de Tolkien s'affinent. Du petit mot des débuts on passe par des histoires plus recherchées qui mettent en incluent plusieurs personnages.

    - Pensez-vous que le Père Noël avait l'intention d'écrire autant de lettres dès le départ ?
    Je ne pense pas. A mon avis, Les enfants et le papa noël se sont pris au jeu de la correspondance et des histoires. Les réponses des enfants ont certainement permis de faire travailler l'imaginaire de Tolkien.

    - Pensez-vous que les lettres des enfants auraient dû faire partir du recueil ?
    Par certains moments, j'ai eu envie de "lire" la réponse des enfants où ce qu'ils auraient pu écrire pour faire tourner l'histoire d'un côté ou d'un autre, on dirait une histoire à quatre mains ^^.....mais les enfants de Tolkien ont peut être voulu garder cette intimité et cette correspondance d'enfant pour eux seuls :)


    J'avais déja lu ce livre, il y a un moment et je l'ai relu avec plaisir pour ce book club et pour Noël évidemment. Je ne suis toujours pas déçue de ma lecture. Pour moi Tolkien reste un grand monsieur de la littérature anglaise que l'on lise du Silmarillon ou des lettres du pére noël

    Dans le genre différent de la fantasy et pour continuer les histoires écrites à ses enfants, je peux vous conseiller la lecture de "Roverandom" de Tolkien ^^
  • #0 19 Décembre 2012 23:20:00

    s0-kelly a écrit

    - Avez-vous senti une certaines évolution dans la suite de lettres (qui ont été écrites sur une longue période) ?
    Oui elles ont un fil conducteur qui se résume par l'évolution des personnages


    Je trouve que c'est plus l'histoire qui évolue. Il y a plus de détails, ce n'est pas toujours la petite vie pépère du Père Noël.
    Mais au niveau des personnages, je n'ai pas ressenti une grande évolution. Il fait apparaître pas mal de personnages mais ils ne sont pas exploités à fond. (du fait sans doute que l'histoire s'est arrêtée quand Priscilla n'a plus cru au PN, et au fait qu'on n'a pas le temps ni la place de tout raconter dans une lettre par an...)

  • #0 19 Décembre 2012 23:14:53

    =>  Vos impressions générales et vos notes sur 10 !
    Mais c'est un gros 10 pour moi ! Il m'a plu, il m'a fait voyagé, retombé en enfance et les dessins qui rajoutent un plus, qui enrichissent le bouquin. Bref que du positif !

    - Pensez-vous que ce recueil de lettres privées valait la peine d'être édité pour le public ?
    Oui, car c'est tellement original et les lettres communiquent tellement de choses positifs que cela aurait été du gachis de ne pas partager cela :/

    - Est-ce plutôt un livre à lire d'une traite ou chaque lettre séparément ?
    Les deux car les lettres se suivent. mais séparément cela peut fonctionner aussi car elle on chacune quelque chose à communiquer.

    - Avez-vous senti une certaines évolution dans la suite de lettres (qui ont été écrites sur une longue période) ?
    Oui elles ont un fil conducteur qui se résume par l'évolution des personnages

    - Pensez-vous que le Père Noël avait l'intention d'écrire autant de lettres dès le départ ?
    Non je pense que c'est venue au feeling et surtout par la quantité de lettres qu'ils recevaient. Et c'est surment aussi du à l'enthousiames des enfants

    - Pensez-vous que les lettres des enfants auraient dû faire partir du recueil ?
    Cela aurait été un plus car on n'auraient vraiment pu suivre l'évolution des enfants mais d'un autre côté cela permettez à notre imagination de travailler =)
  • #0 19 Décembre 2012 23:01:58

    Ca y est j'ai fait un tour sur les autres sujets !!!
    Merci beaucoup pour l'organisation de ce book club et cette très belle découverte!!!
  • #0 19 Décembre 2012 22:46:14

    La Mante a écrit

    t
    En fait j'ai lu les premières à mes enfants ( 3, 7 et 9 ). Je lisais deux trois lettres à la fois. Mais ils n'ont pas été réceptifs. ( Déjà trop grands ? et le petit trop jeunes  ) en tout cas ils ont beaucoup apprécié les illustrations, l'écriture tremblotante.


    C'est marrant mes trois grands ont le même age et même si ma petite de 3 ans a décroché elle voulait être avec nous tant ça intéressait les deux grands. Tu avais quelle version? Le livre leur a vraiment plu! Je faisais des voix un peu différentes pour coller à la typo...

    @Nathalie: je suis désolée, je suis un boulet, j'avais oublié qu'il y avait plusieurs sujet pour le book club! Comme je suivais la rencontre avec Minier je ne surveillais que ce sujet! Je vais vite jeter un oeil!!!!

  • #0 19 Décembre 2012 22:45:15

    Apparemment non, plutôt des frustrés qui auraient voulu que ça ne s'arrête pas !! (enfin je parle pour moi^^)
  • #0 19 Décembre 2012 21:44:32

    C'est amusant les réactions différentes des enfants à qui on a lu ce livre !

    Je me rends compte que je n'ai pas donné mon avis global  :P  J'ai beaucoup aimé moi aussi. Comme on l'a déjà mentionné, ça donne envie d'écrire le même genre de choses pour ses enfants, et j'aurais adoré les recevoir moi-même !  Mais ce qui me touche surtout c'est la personnalité de l'auteur qui perce à travers tout ça. Ce devait être un homme plein d'imagination, passionné, capable de retomber en enfance à l'occasion, et un père vraiment extraordinaire. J'aime vraiment beaucoup l'imaginer en train d'écrire ces lettres et de faire ces dessins.

    Mais on dirait qu'il n'y a pas d'avis négatif par ici ?  Personne qui ait été déçu ?
  • #0 19 Décembre 2012 21:31:47

    Comme j'ai juste adoré je mets 10/10 !

    Je pense que ce recueil privé valait la peine d'être édité. Je regrette un peu de ne pas avoir les lettres des enfants, il aurait été intéressant de voir leurs réactions, et aussi ce qu'ils racontaient à ce Père Noël qui leur raconte des histoires de fous ! (moi j'écrivais simplement ma liste de Noël, ce à quoi le Père Noël me répondait de sa carte impersonnelle et pas du tout unique "joyeux noel"^^)


    Sinon je l'ai lu d'une traite, parce que ça se lit vite... mais en y repensant lire les lettres une par une ça doit être bien aussi..

    Je ne pense pas du tout qu'il avait l'idée d'écrire autant de lettres dès le départ. Comme l'a dit quelqu'un (je ne sais plus qui) comment aurait-il pu prévoir leur réactions ? qu'ils lui répondraient ? Qu'il aurait quatre enfants ? Et que ça durerait si longtemps^^ ?
  • #0 19 Décembre 2012 21:28:31

    >  Vos impressions générales et vos notes sur 10 !

    je n'ai jamais aimé être notée et je n'apprécie pas de mettre des notes.

    - Pensez-vous que ce recueil de lettres privées valait la peine d'être édité pour le public ?

    Alors j'ai eu un moment d'état d'âme où j'ai trouvé cela indiscret, en fait. Que ces lettres avaient quelque chose de terriblement intime, que c'était un moment d'expresionde l'affection profonde d'un père pour ses enfants et que peut être elles n'avaient pas à être diffusées au grand public. bein sûr ça valait la peine mais ma gène n'est pas sur ce registre là.

    - Est-ce plutôt un livre à lire d'une traite ou chaque lettre séparément ?

    En fait j'ai lu les premières à mes enfants ( 3, 7 et 9 ). Je lisais deux trois lettres à la fois. Mais ils n'ont pas été réceptifs. ( Déjà trop grands ? et le petit trop jeunes  ) en tout cas ils ont beaucoup apprécié les illustrations, l'écriture tremblotante. Après les 10 premières page, je suis passée directement à la page 70, j'ai donc englouti une grande quantité de lettre. je crois qu'il est possible d'aborder les différentes lettres comme on l'entend, une par une par paquet...

    - Avez-vous senti une certaines évolution dans la suite de lettres (qui ont été écrites sur une longue période) ?

    Oui bien sûr elles se complexifient, les histoires sont plus longues, il y a plus de personnages.

    - Pensez-vous que le Père Noël avait l'intention d'écrire autant de lettres dès le départ ?

    je n'en suis pas sûre mais je ne pense pas, j 'ai l'impression qu'i s'est pris au jeu.

    - Pensez-vous que les lettres des enfants auraient dû faire partir du recueil ?

    Pas forcément elles ne manquent pas de trop, peut être une fois pour une histoire de cubes ?. Par contre on sent très bien que le Père Noel aimerait recevoir des lettres de John.

  • #0 19 Décembre 2012 20:30:22


    - Avez-vous senti une certaines évolution dans la suite de lettres (qui ont été écrites sur une longue période) ?


    Je trouve qu'on perçoit très bien l'évolution au fil des lettres ! On a aussi l'impression que Tolkien prépare ces enfants à la guerre qu'ils vont vivre ! Quand on regarde l'ordre chronologique, et le déroulement de l'histoire du Père Noël, on se rend compte que la grande bataille entre les gobelins et les alliés du père Noël se passe pas très longtemps avant la guerre réelle  !
  • #0 19 Décembre 2012 20:09:33

    Alors, pour ma part, ce livre était l'occasion de découvrir Tolkien n'ayant lu aucune autre de ses oeuvres. D'une manière générale, j'ai apprécié bien que ça m'ait paru un peu long à certains moments : j'ai lu le livre en deux fois et je crois que j'aurais dû me contenter de quelques lettres chaque soir. Je pense également que la prochaine fois que je l'ouvrirai, ce sera aux côtés de mon filleul ou de mes futurs enfants. Ma note : 7/10

    Pour ce qui est de l'évolution, les lettres deviennent de plus en plus détaillées et font apparaître au fil du temps des nouveaux personnages. Heureusement d'ailleurs, cela aurait pu devenir lassant, je pense.

    Enfin, je ne pense pas que les lettres des enfants auraient dû être publiées. Cela serait devenu trop personnel et aurait pu être un frein pour les autres enfants qui découvrent le recueil.
  • #0 19 Décembre 2012 19:11:17

    - Pensez-vous que ce recueil de lettres privées valait la peine d'être édité pour le public ? Oui parce que cela nous fait découvrir une nouvelle facette de Tolkien et puis j'ai vraiment apprécié toutes ses petites histoires.

    - Est-ce plutôt un livre à lire d'une traite ou chaque lettre séparément ? Personnellement, je lisais deux-trois lettres par-ci, par-là. Mais je pense que les deux sont faisables.

    - Avez-vous senti une certaines évolution dans la suite de lettres (qui ont été écrites sur une longue période) ? On sent que plus les lettres passent, plus elle sont chargées de détails et en général plus longues. J'ai préféré les lettres de la fin à celles du début, le début servant d'ancrage dans l'histoire. Je pense que c'est dû au fait que les enfants grandissent, oui.

    - Pensez-vous que le Père Noël avait l'intention d'écrire autant de lettres dès le départ ? A mon avis non. Mais en voyant l'euphorie provoquée chez ses enfants, il a dû continuer (et puis ça devait bien lui faire plaisir à lui aussi, à mon avis).

    - Pensez-vous que les lettres des enfants auraient dû faire partir du recueil ? Oui. Il manque cette petite réponse, cette vision de l'enfant qui devait être, je pense, très intéressante aussi (et amusante par ailleurs, avec les peluches et tout). On est parfois un peu perdu et ça n'aurait pas été le cas, du coup. Après, c'est vrai que pour les enfants, c'est peut-être mieux comme ça.

    Dans ma critique : http://la-feuille-d-automne.blogspot.fr … me-le.html, je lui ai mis 16/20, donc 8/10.
    Je suis entièrement d'accord avec les messages précédents pour les différentes écritures et langues. Je suis certaine que j'y aurais cru étant petite. ^^

  • #0 19 Décembre 2012 19:05:56

    Piplo a écrit

    Saefiel a écrit

    Piplo a écrit

    on se rertouve Saefiel ;-)


    Je vois ça :D

    L'alphabet de l'Ours m'a un peu fait penser à l'alphabet des Nains en fait (je crois que c'est les Nains j'espère ne pas me tromper) qui lui même ressemble un peu à des runes Nordiques d'ailleurs...


    oui, il ne ressemble pas graphiquement à l'elfique!!! Mais ça m'a fait penser à ce besoin de Tolkien d'être très complet dans la création de ses univers, comme le fait d'inventer la langue elfique!


    Ca devait vraiment être un besoin chez lui pour avoir un monde féérique aboutie en tous points. Il devait avoir une sacré imagination quand même...

    En tout cas tu as de la chance d'avoir pu lire ça avec tes enfants. Je pense que quand j'en aurais je relirais ce livre avec eux pour les faire patienter avant le jour J.

  • #0 19 Décembre 2012 19:04:21

    J'arrive tout juste dans le book club pour vous donner ma première impression du livre
    UN GRAND COUP DE COEUR !!!

    Sans blague, je suis ravie d'avoir découvert cet opus, qui se range parmi mes "incontournables de noël" !

    Une plongée immédiate dans la magie d'une fête qui est en train de la perdre (au profit du triste Sire qu'est le consumérisme) et qui nous rappelle les fondamentaux de l'art de l'émerveillement.

    Je ne pense vraiment pas que Tolkien avait prévu d'en écrire autant, mais je pense qu'il s'est pris au jeu au moins autant que ses enfants (auxquels cela faisait-il le plus plaisir ? bonne question !)

    OUI, ça valait le coup d'être édité ! Car le monde a besoin de magie, et les adultes d'inspiration pour être acteurs de cet émerveillement. C'est un cadeau à faire aux petits comme aux grands.

    J'ai lu la version poche, mais je pense acquérir le grand format d'ici Noël prochain, car c'est le genre de bouquin qu'on feuillète "au coin du feu" (ca marche aussi quand on n'a pas de cheminée). Je l'ai lu quasi d'une traite, incapable de m'arrêter, mais le calendrier de l'avent littéraire évoqué plus haut me parle aussi. Je pense que les deux formats sont possibles, et expérimentables. C'est à partager en famille et avec des petits : dans ce cas, la version deux fera de superbes soirées et de grands souvenirs pré-noël.

    Je lui donne 9/10, car je garde le 10 pour le grand format ^^