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  • #0 30 Mars 2013 23:05:53

    Pour le moment, des 3 histoires que j'ai lues (gentleman-cambrioleur, L'aiguille creuse et celui-ci), ça a toujours été la même chose ! :D
  • #0 30 Mars 2013 14:00:53

    Alors là, je n'ai pas grand chose à dire sur la Dame Blonde ! C'est un personnage qui aurait dû être énigmatique voire machiavélique et ce n'est qu'une jeune femme énamourée (comme toujours avec Arsène) et sans aucun charisme !


    Bah non pas comme toujours, souvent oui… mais il y a des exceptions dans d'autres aventures et elles sont plus que surprenantes.

  • #0 29 Mars 2013 19:11:05

    Qu'avez-vous pensé des personnages ? 

    Vous pouvez notamment répondre aux questions suivantes (préparées par Litchiandcie) :

    1)    Arsène Lupin :
        Qu’avez-vous pensé du personnage ?
        Pour ceux qui avaient déjà lu ses aventures, est-il le même ? Pour ceux qui l’ont découvert, vous a-t-il séduit ?
        Correspond-il à l’image véhiculé du gentleman cambrioleur ?


    J'aime beaucoup le personnage d'Arsène Lupin, c'est vraiment LE gentleman-cambrioleur par excellence ! Pour moi, il est tel que dans les deux aventures que j'ai lues avant. Il est assez fanfaron, il sait qu'il est le meilleur mais il n'est pas mauvais. D'ailleurs tous ceux qui l'approchent, que ce soit Ganimard ou même Herlock, éprouvent une sorte d'admiration pour lui, voire d'amitié. Il séduit tout ce qui passe et nous avec ! ^^

    2)    Herlock Sholmes :
        Il ne nous a pas échappé qu’il s’agit du célèbre Sherlock Holmes. Comment avez-vous appréhendé le personnage façon Maurice Leblanc ?
        Avez-vous été déçu ? Surpris ? Choqué ? (par le caractère et le physique peu élogieux du célèbre enquêteur). Et par celui de Wilson ?


    On ne pouvait pas s'attendre à ce que Maurice Leblanc fasse un copier/coller de Sherlock Holmes. Du coup, je l'ai trouvé assez agréable à suivre, même si l'auteur ne le ménage pas. Il a l'air moins fin que l'original, moins "sharp" mais peut-être plus humain. Il ne faut pas oublier que dans les romans originaux, Sherlock est assez odieux, imbu de lui-même et de son talent et qu'il n'aime personne, fait passer les policiers pour des nigauds (en ça il ressemble beaucoup à Arsène Lupin) et qu'on ne l'aime que parce que Watson nous le fait aimer et nous fait découvrir d'autres aspects du personnage.
    Quant à Wilson, j'ai déjà eu l'occasion de dire tout le mal que je pensais de son traitement dans le topic général, franchement, si c'était pour en faire l'élément débile et comique malgré lui de l'histoire, il ne fallait pas l'y mettre ! Il agit comme un serviteur, se fait blesser deux fois bêtement et Herlock le traite comme une merde ! Pas du tout le personnage des romans de Doyle.

    3)    La Dame Blonde :
        Personnage secondaire ou personnage à part entière ?
        Qu’avez-vous pensé de son rôle ?


    Alors là, je n'ai pas grand chose à dire sur la Dame Blonde ! C'est un personnage qui aurait dû être énigmatique voire machiavélique et ce n'est qu'une jeune femme énamourée (comme toujours avec Arsène) et sans aucun charisme !

    4)    Le duel :
        Comment avez-vous trouvé le duel Lupin / Sholmès ? Leurs joutes verbales ? Leur duel stratégique ?
        Les pièges et autres stratégies ont-ils été à la hauteur de vos espérances ?
        Avez-vous eu l’impression que l’auteur a favorisé son personnage (Arsène Lupin) ?


    J'ai beaucoup aimé les joutes et le duel entre les deux personnages, les coups bas mais pas méchants pour arriver à leur fin (j'ai beaucoup aimé le fait que Arsène renvoie Herlock en bateau en prenant toutes les précautions pour ne pas le voir revenir et la façon dont Herlock déjoue les plans ! ^^). Et bien sûr que Maurice Leblanc a favorisé son héros !

  • #0 28 Mars 2013 15:27:19

    Merci de ces précisions.
  • #0 28 Mars 2013 13:11:21

    Ah, il va donc commettre l'irréparable au moins une fois ! Je finirai bien par le savoir, Leblanc a trouvé une nouvelle adepte en ma personne ^^

    En tout cas, si le fait de commettre un meurtre le rend malade, c'est qu'on a bien cerné le personnage finalement. C'est bien un gentleman !
  • #0 28 Mars 2013 12:39:12

    De mémoire, je crois qu'il ne tue lui-même qu'une seule fois dans toutes ses aventures… et qu'il en est "malade" ensuite.
  • #0 28 Mars 2013 12:13:37

    Mypianocanta a écrit
    achille49 a écrit

    mais là où j'ai fait une vraie découverte c'est qu'il tue aussi et c'est une mauvaise surprise


    euh… mais là il n'a tué personne lui-même ; et il semble bien que ce soit plus un accident qu'un meurtre prémédité (oui je sais je ne suis pas objective)


    Tu as raison Mypianocanta, c'est la dame blonde qui a tué pour se défendre, Herlock l'explique assez bien. Donc Lupin n'est pas un meurtrier, et visiblement il ne cautionne pas le meurtre non plus.

  • #0 28 Mars 2013 09:50:09

    achille49 a écrit

    mais là où j'ai fait une vraie découverte c'est qu'il tue aussi et c'est une mauvaise surprise


    euh… mais là il n'a tué personne lui-même ; et il semble bien que ce soit plus un accident qu'un meurtre prémédité (oui je sais je ne suis pas objective)

    Gentiane a écrit

    J'ai aimé surtout aimé les procédés utilisés dans l'intrigue que sa finalité. J'ai apprécié les dialogues par la presse interposée. Mais j'ai eu l'impression que les 2 personnages sortaient chacun gagnant à sa façon, en tout cas pour Herlock ce n'est pas l'humiliation totale. Il a bien réussi un ou 2 fois à faire changer les plan d'Arsène. Est ce que je me trompe?


    Non tu ne te trompes pas, d'ailleurs Lupin lui-même le reconnaît et Leblanc l'écrit aussi à la fin

    "d'homme à homme, de Lupin à Sholmes, de policier à cambrioleur, il n'y avait en toute équité ni vainqueur, ni vaincu. Chacun d'eux pouvait prétendre à d'égales victoires."

  • #0 27 Mars 2013 23:09:58

    J'ai aimé surtout aimé les procédés utilisés dans l'intrigue que sa finalité. J'ai apprécié les dialogues par la presse interposée. Mais j'ai eu l'impression que les 2 personnages sortaient chacun gagnant à sa façon, en tout cas pour Herlock ce n'est pas l'humiliation totale. Il a bien réussi un ou 2 fois à faire changer les plan d'Arsène. Est ce que je me trompe?
  • #0 27 Mars 2013 22:51:55

    Rose a écrit

    En relisant vos commentaires, je repense au premier Arsène Lupin, où effectivement il est bien plus charmant comme si se moquer de Ganimard était plus facile à lire que Sholmes !
    D'ailleurs, le commissaire est assez transparent dans ce tome...


    ça ne donne que plus envie!!!:D
    Par ailleur, face à deux héros avec un tel carisme et qui monopolisent autant l'assistance, quels personnages ne seraient pas fades et transparents! :P

  • Ly

    #0 27 Mars 2013 22:39:37

    1)    Arsène Lupin :

      Qu?avez-vous pensé du personnage ?

    Alala Arsène Lupin... J'adore ce personnage, vraiment! Il est tout simplement génial, sa façon de narguer la police, de se foutre royalement du danger et d'être à deux doigts d'être arrêté... :') J'aime son arrogance bien à lui, il sait y faire avec les gens, il arrive à vraiment les embobiner, je le trouve excellent. Puis j'aime beaucoup cette certaine morale qu'il a. C'est pas un vrai méchant, il est attendrissant, il donne envie d'être protégé plutôt qu'arrêté haha... D'ailleurs j'ai plus l'impression que l'autorité essaye de l'avoir à reculons hein. Je l'adore :3

       Pour ceux qui avaient déjà lu ses aventures, est-il le même ?

    Pour ceux qui l?ont découvert, vous a-t-il séduit ? Je n'avais jamais lu encore ses aventures, mais j'avais déjà une certaine image pré-établit et je l'ai retrouvé dans cette aventure.

    Correspond-il à l?image véhiculé du gentleman cambrioleur ?

    Pour la première aventure oui, pour la deuxième, un peu moins, mais l'idée est toujours là.


    2)    Herlock Sholmes :


      Avez-vous été déçu ? Surpris ? Choqué ? (par le caractère et le physique peu élogieux du célèbre enquêteur). Et par celui de Wilson ?

        Il ne nous a pas échappé qu?il s?agit du célèbre Sherlock Holmes. Comment avez-vous appréhendé le personnage façon Maurice Leblanc ? Sublimissime ! J'aime beaucoup Sherlock Holmes mais j'en ai un peu ma claque de voir ce personnage glorifié partout! Ce que ça m'énerve! J'adore que lui non plus ne peut attraper ce cambrioleur. J'adore le fait qu'il ait eu des réactions un peu bébête et pas aussi pointilleuse que Sherlock. C'etait pour moi une très bonne surprise de découvrir ce personnage comme tel. Bon.. Après je trouve ça un peu vache quand même que Watson soit traité de cette manière, un idiot total, c'est juste dommage que l'auteur se soit débarrassé de lui dans les deux affaires. La relation Watson/Holmes était très exagéré au niveau " je suis ton chien je te suis de partout " mais c'était vachement amusant de la voir à ce point amplifié. J'en ai vu qui n'ont pas aimé cette représentation de Holmes mais ça m'a vraiment fait du bien un Holmes pas " lemeilleurdumondeuuuh" ; )


    3)    La Dame Blonde :


        Personnage secondaire ou personnage à part entière ? Ffff... Personnage important mais je n'ai pas apprécié une si grande concentration sur ce personnage... Je n'ai pas grand chose à dire, une bonne complice quoi, rien d'exceptionnel de mon point de vue.

    4)    Le duel :

        Comment avez-vous trouvé le duel Lupin / Sholmès ? Leurs joutes verbales ? Leur duel stratégique ? J'ai trouvé l'avancé des affaires un peu trop rapide, trop facile... J'aurais aimé voir plus de choses compliquées, que Lupin s'échappe de manière beaucoup plus ingénieuse, que Holmes galère vraiment! C'était trop simple haha
    Mais j'ai adoré leurs conversations, le fait qu'ils discutent comme ça comme si de rien, en s'expliquant leurs avancé, Lupin demandant où Holmes en est dans son enquête... J'aime ce faux sentiment d'être ennemi, ce jeu du chat et de la souris, c'est vraiment très bon comme maniement des personnages et de la relation.

    Et je trouve que oui, il favorise son personnage énormément... Mais après tout, c'est Arsène Lupin, insaisissable, je ne pense pas que sous prétexte que Holmes s'y frotte qu'il devrait perdre cette image tant idéaliser du cambrioleur qui rit de la police. C'est comme si du jour au lendemain Holmes devenait une brêle pour résoudre ses enquêtes... Il a de quoi favoriser un personnage comme tel, j'aime vraiment beaucoup Lupin.
  • #0 27 Mars 2013 22:37:35

    En relisant vos commentaires, je repense au premier Arsène Lupin, où effectivement il est bien plus charmant comme si se moquer de Ganimard était plus facile à lire que Sholmes !
    D'ailleurs, le commissaire est assez transparent dans ce tome...
  • #0 27 Mars 2013 22:21:34

    Je comprends ce que tu veux dire mais je n'ai pas été touchée.
  • #0 27 Mars 2013 22:15:40

    J'ai pris beaucoup de plaisir avec le rôle joué par les personnages et j'attendais , toujours avec beaucoup d'impatience, leurs rencontres!
    J'ai aimé cette rencontre Arsène Lupin/herlock SHolmes, un duel de bonne guerre à la française!

    Même si l'auteur privilégie son personnage (c'est normal sans quoi il n'aurait pas écrit cette histoire), je n'ai pas trouvé que nos compatriotes anglais soient ridiculisés. 
    Herlock tiens bien son rôle et mène son enquête avec brio car il a quand même le fin mot de l'histoire.
    Arsène quand à lui brille par sa désinvolture (si charmante) et j'ai beaucoup apprécié sa liberté, son côté bon enfant qui se joue de tout!

    Pour moi ce duel est empreint de respect maitrisé de la part des deux partis! Arsène en effet voit en Herlock comme un ennemi à sa hauteur, qui brille (tout comme lui) par son intelligence.
    J'ai aimé leurs orgueils respectifs qui fut , pour moi lectrice, un régal!
  • #0 27 Mars 2013 22:14:24

    Gentiane a écrit

    Les personnages m'ont un peu ennuyé. A part Arsène et encore! Je n'ai pas grand chose à dire sur eux. La seule fois ou vraiment je me suis amusée, je ne suis pas bien dans le topic là mais tant pis! C'est lorsque

    Spoiler (Cliquez pour afficher)

    le policier fait une perquisition dans une maison et qu'au 1er étage habitent 2 frères qui sont eux-même agents de police

    . J'ai trouvé ce pied de nez extra mais je crois que c'est tout.


    Ah oui, moi ça m'avait fait rire!