[LC] La Fête au bouc - Mario Vargas Llosa (début : 7 février)

bonsoir

je n'ai jamais rien lu de cet auteur (dont je n'avais jamais entendu parler) et comme Labuze je n'ai même pas lu le synopsis donc je n'ai eu aucun apriori à l'ouverture du livre

je viens de terminer le chapitre 1

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comme je ne connais pas du tout l'histoire de St Domingue, je suis un peu perdue et la façon qu'a Uriana de se poser moult questions me donne vraiment envie de poursuivre ma lecture pour découvrir ce qu'elle reproche à ce vieil homme qui "paraît" bien inoffensif ! mais comme je sais (étant comme Domi une immense fan des thrillers) qu'il faut se méfier de l'eau qui dort .....................................)

Je viens de lire vos impressions et donc j'en profite pour ajouter quelques commentaires ;)

@Brijou
Le nombres de personnages et la densité du roman nous a toutes un peu perdues je crois. :goutte:
Après, relire tous les spoilers de chacune m'a bien aidé sur la longueur.

@Domi

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J'ai bien l'impression qu'Albert Bensoussan est le traducteur attitré de Mario Vargas Llosa, ça devait être super d'assister à une de ses conférences. :)
Le travail des traducteurs est trop souvent minimisé je trouve, ça joue quand même énormément sur la qualité de lecture et plus la langue est éloignée de la nôtre, plus le travail s'avère ardu.

Bref, retour au roman. Comme toi, j'ai noté la maitrise pour la construction des chapitres. L'écriture fluide est un régal. :pink:
J'adore la façon dont cet auteur nourrit son intrigue par différent fils. Ici l'histoire avec "la gamine".
Je vois ce que tu veux dire par le côté étalage. J'imagine que le public sud-américain ou caribéen le perçoit différemment. En tout cas, on le ressent plus ou moins selon les chapitres.

Chapitre 3 :
J'ai un léger doute sur les quatre personnes dans la voiture, mais il me semble que ce chapitre parle d'Amadito (30 ans) et Salvador/El Turco (42 ans) + les deux Antonio. Heureusement, l'auteur désigne notre duo d'Antonio différemment par la suite. :lol:
Les notes révèlent en quelle année cela se passe un peu plus tard. Je ne sais plus à quel chapitre j'ai retrouvé mes petits, mais oui l'auteur aime entretenir un certain flou.

Il y a aussi deux Urania : la femme de Salvador et la fille d'Agustin Cabral, celle du 1er arc narratif, celui qui se passe à la fin des années 90.


Chapitre 4 :
La main mise de Trujillo apparait comme un lent processus sur plusieurs dizaines d'années, alimenté par les menaces extérieures (Etats-Unis, Haïti, catastrophes naturelles) et comme tu le dis on voit bien que les Etats-Unis tirent une partie des ficelles contre la menace communiste et Cuba a priori.
C'est peut être ce qui manque au roman, Trujillo me donne l'impression d'avoir exercé une vraie fascination sur ceux qui l'entourent, mais comme on ne voit pas trop ses qualités, c'est difficile de comprendre pourquoi d'où cette impression qu'ils ont perdu l'esprit. Après je dis ça sauf qu'il y a pléthore d'exemples de dirigeants qui montrent qu'on peut être détestable et avoir une tripotée de partisans (pas forcément stupides). O_o

Bonjour à tous!

Maylie et Julie, vous me rassurez

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quand vous rappelez que ce roman est très dense et avec plein de personnages... Moi j'ai été complètement perdue dans le chapitre 4 (ou 3? celui avec les comploteurs dans la voiture), déjà à ce stade-là entre les 4 hommes je ne savais plus qui était qui, mais en plus, la mention d'une Urania m'a fait très fort tiquer.
Il y aurait donc plus d'une Urania?...
Elle avait pourtant bien veillé à insister sur la rareté de son nom, en tout début de livre. (Et je confirme que, parmi mes quelques amis sud-américains et collègues espagnols, je n'avais jamais entendu un tel prénom, alors que j'en ai quannd même entendu quelques-uns de bizarre, dans cette langue qui a un côté très "conservateur" - par exemple, j'ai eu une collègue originaire des Canaries et bien espagnole, prénommée Atteneri !)

Bon, au moins, vous me donnez envie de continuer, car je ne suis pas certaine que j'aurais poursuivi autrement, je ne suis pas trop dans une période à lire des romans denses! - et pour comble, j'ai emprunté un livre à la bibliothèque, donc en plus je suis limitée dans le temps pour le lire, qui a l'air du même acabit, dans un tout autre genre: c'est Le déluge... On verra bien! je n'ai encore lu que 3 chapitres (3% de l'ebook...), mais comme il ne fait "que" 1.000 et quelques pages, je doute de l'avoir fini dans le temps qui me reste, au pire je vais continuer un peu et je l'achèterai si ça me plaît vraiment...
Mais je m'égare! je le citais parce que, hier dans le métro en revenant du boulot, j'avais attaqué ce Déluge, mais je n'y comprenais tout à coup plus rien. Alors, pour me "détendre", parce que j'avais quand même envie et le temps de lire, je suis revenue à La fête au bouc !! Du coup ça passait beaucoup mieux, je vois que j'arrive quand même à m'accrocher... et même à m'y plaire désormais!

Entre-temps, j'ai lu le chapitre 5:

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bizarrement, c'est le 1er chapitre que j'ai vraiment bien "aimé" (toutes proportions gardées hein! j'ai aimé lire ça comme j'aime lire des meurtres horribles dans mes thrillers favoris, si vous voyez ce que je veux dire...). Ce dialogue entre Trujillo et son âme damnée est vraiment révélateur, et j'ai "apprécié" Abbes en tant que personnage apparemment très soumis à Trujillo - ça déborde de "Excellence" à chaque phrase et même plus s'il pouvait! Il m'a semblé horriblement obséquieux, lui qui est arrivé à ce poste par des détours d'influence inacceptables en démocratie (même si je ne vous parlerai pas de certaines promotions que j'ai pu observer dans mon boulot, dans une démocratie européenne au XXIe siècle...), mais il donne aussi le vague sentiment que, dans le fond, il se moque de Trujillo, que c'est lui Abbes qui sert ses propres intérêts en se mettant prétendument au service du monstre, je ne sais pas bien comment le dire...
Il est glauque, les deux se complètent parfaitement, mais en même temps il me donne l'impression de se la jouer solo dans l'ombre - et c'est vraiment une impression, pour le coup je n'ai pas été vérifier! et je me trompe peut-être complètement, la suite le dira!

Et en parlant de traduction - @Emmani si tu passes par ici, je te cite ;):

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Je suis très sensible à ce point, tout simplement parce que c'est ce que j'ai étudié... même si je n'ai finalement jamais travaillé dans ce domaine (et je ne le souhaiterais plus!). Et il est clair que Albert Bensoussan est un grand "monsieur" pour la traduction depuis l'espagnol!
Et comme vous dites, ils sont aussi trop souvent oubliés, alors qu'ils font un immense travail, quelquefois "cassé" par l'éditeur même (c'est Emmani qui m'avait fait cette remarque dans un challenge un jour, il me semble). D'ailleurs, le nombre de fois que je repère un nouveau titre traduit dans la BBM, et que le traducteur n'apparaît même pas! je ne compte plus le nombre de corrections que j'ai demandées sur le post ad hoc, et chaque fois j'enrage! (façon de parler hein)

Voilà, comme vous voyez je lis tranquillement chapitre par chapitre, peut-être en lirai-je encore l'un ou l'autre aujourd'hui je suis en télétravail donc plus "libre", mais je n'ai pas du coup je n'ai pas non plus de transports pendant lesquels je n'ai rien d'autre à faire...

Hello,

Entre-temps j'avance tranquillement, j'ai lu deux chapitres de plus.

Sur le chapitre 6 :

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Pas grand-chose à dire là-dessus. On retrouve nos quatre hommes dans la voiture, en attente du passage de Trujillo pour l'assassiner. On se rend compte que c'est tout un réseau d'opposants, en partie composé d'anciens proches (fiables ou pas? telle est la question...), qui s'est mis en place dans le plus grand secret. On commence aussi à mieux distinguer ces quatre personnages de la voiture les uns des autres... Et on comprend que les motivations pour se débarrasser de Trujillo ne sont pas forcément politiques, mais parfois très personnelles - même si c'est, forcément, lié à la politique de l'individu!
Et je suis d'accord avec vous toutes (j'ai été relire vos commentaires sur ce chapitre): en effet la tension monte, et comme je me suis interdit de retourner sur Wikipedia pour l'instant, j'ai même peur que ce soit une tentative ratée et que ces personnages se retrouvent, eux, tués!

Le chapitre 7 m'inspire un peu plus de réflexion:

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On retrouve Urania - la seule la vraie! =D - toujours aux côtés de son père plus que défaillant, cette fois pour nous narrer l'histoire de la famille de Trujillo, et en particulier de son fils aîné Ramfis et tous ses excès.
Cela me laisse un peu perplexe...

Certes, le personnage est plus qu'odieux, mais comment peut-on être autrement quand on est plus que "pourri gâté" dès la plus tendre enfance?? Général en chef à 6 ans, et passant en revue les troupes, il y a de quoi devenir complètement déséquilibré mentalement! Avec son fric et la protection de son père en plus, ça a tourné au type complètement imbuvable, qui profite de la vie dans ses excès les plus détestables... puisque par ailleurs il n'est jamais freiné, toujours excusé, limite même encouragé.
En fait, malgré toutes ses exactions, et en particulier envers les femmes, ce Ramfis me fait pitié, d'une certaine façon...

En revanche, j'ai été dérangée par un certain déterminisme que l'auteur - à travers les mots d'Urania - semble défendre, avec un certain dégoût que l'on comprend, certes!
Mais est-ce vraiment parce qu'il est le "fils de" Trujillo que Ramfis est aussi imbuvable?
Est-ce que tous les enfants des anciens criminels nazis le sont devenus eux aussi?
Est-on obligé de reproduire ce qu'on a connu, et uniquement cela?

Il y a pourtant des tas d'exemples moins "graves" qui tendent à prouver que ce n'est pas toujours le cas!
Bon, dans le cas précis du fils d'un dictateur, comment ne pas être autrement? j'entends bien, et je plussoie, que Ramfis aurait difficilement pu devenir autre chose que ce qu'il est devenu!
Mais on a eu en Belgique par exemple, le fils d'un homme politique socialiste engagé, qui est devenu un pur capitaliste!
Ou encore, j'ai eu un ami allemand autrefois, un garçon sympathique, sensible et tout et tout, mais qui culpabilisait encore et toujours parce que son grand-père avait été nazi par conviction. Et puis quoi? ça ne fait pas de lui un partisan d'extrême-droite par défaut! (son père, donc le fils du fameux grand-père nazi, est devenu pasteur luthérien... comme quoi...)
Et sinon, je me suis acheté La fille de Jonathan Becker : curieuse de voir ce que l'auteur fait de la fille d'un terrible tueur en série! (même si, pour le coup, on sera dans la fiction)

Coucou,

Je viens de jeter un coup d'oeil à vos commentaires. :)

@Domi

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En effet, il vaut mieux éviter de regarder Wikipédia, comme ça on découvre les évènements au fur et à mesure et il y a plus de suspense. =)
Je n'avais pas vu le comportement de Ramfis comme quelque chose de déterministe, j'avais plutôt l'impression qu'il souffrait de troubles psychotiques liés à la prise de stupéfiants.

Après, maintenant que tu le dis c'est sans doute pour montrer une sorte d'hérédité, on voit les autres membres de la famille par la suite et certains sont assez instables aussi. Je ne sais pas si cela repose sur des sources historiques ou non. :chaispas:

Il y a des exemples inversés dans d'autres des romans de l'auteur (parents aimants et enfants disons "problématiques") donc Mario Vargas Llosa n'a sans doute pas une vision déterministe quoique dans les pathologies héréditaires, il y a des sauts de génération.

Rien à voir, mais je veux bien ton avis sur Le déluge quand tu l'auras lu, car cette grosse brique m'attire et me fait peur à la fois. :goutte:

@Brijou

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Perso, j'avais trouvé hyper intéressant d'avoir le point de vue de Trujillo et on a toutes été d'accord l'individu donne envie de :vomi:
Rassure-toi, une fois que les trois arcs narratifs sont lancés (Urania - Trujillo - le groupe des "assassins"), cela devient plus facile à suivre.