Ta PAL, tu la préfères comment ?

 
  • Herbefol

    Chercheur de mots

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    #471 20 Novembre 2013 08:16:27

    Taliesin a écrit

    lemillefeuilles, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi quand tu dis "ça évite à des livres d'attendre plusieurs années". Alors certes, ils n'attendront pas physiquement chez elle, mais ceux qu'elle ajoute dans sa Wish aujourd'hui peuvent attendre longtemps d'être lus, et elle n'est pas certain de les trouver quand elle voudra les lire (il n'y pas que les petites maisons d'éditions qui ne rééditent pas, j'ai des livres de J'ai Lu, de Folio SF, de Pocket qui sont épuisés aujourd'hui et pas forcément évidents à trouver...).


    C'est bien pour ça que j'ai évoqué David Brin plus haut. Son dernier livre paru en France est Le peuple d'argile, sorti chez Presses de la Cité, qui est pourtant une grosse maison, a été pilonné au bout de deux ans à peine. Et ce phénomène est allé en s'accélérant ces dernières années avec le fait que les livres restent de moins en moins de temps dans les librairies.

  • Lelf

    A moitié noyé sous sa PAL

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    #472 20 Novembre 2013 10:20:26

    Moi aussi j'habite à 10min à pied... du RER, ah ah :D
    Pour aller à la médiathèque spé de Paris il me faut donc marcher, puis prendre 2 RER. Et c'est rapide, pour Paris. La bib spé BD est à l'opposé total d'où j'habite, il va falloir rajouter des métros. Pour ma librairie SF là qu'un seul RER et remarcher un peu après. Mais ça fait tout de suite 30min (10 de plus si je rate le RER). Et je ne me déplace jamais spécialement sur Paris juste pour 1 librairie. Pour le soir comme j'expliquais, après 8h de taf j'ai pas envie de rallonger mon 1h10 de transports, pour quoi que ce soit. Donc oui, ça me ferait carrément chier d'être obligée d'aller à la librairie ou la biblio, c'est une sacrée contrainte. Sans compter que je lis jusqu'en marchant, et a fortiori dans les transports. Je déteste me retrouver démunie. Donc il faudrait que j'ai au moins un livre le temps d'aller à la librairie.

    Pas d'angoisses spécialement de ma part non plus (mais comme j'angoisse pour absolument tout ce n'est pas forcément vrai, juste que ça n'a rien à voir avec le manque en particulier). Ceci dit, j'ai mentionné ce qui pouvait créer des angoisses chez moi au-dessus. Je n'aimerais pas choisir THE unique lecture à lire LA TOUT DE SUITE. Vraiment pas. Parce que ça implique de "ne pas se tromper". Même si on se connaît et qu'un truc a du potentiel pour nous plaire, ça ne veut pas forcément dire que face aux conditions de vie du moment il passera bien. Par exemple j'adore Murakami mais alors ça ne passe pas DU TOUT dans les transports, une horreur (j'ai testé deux fois sur deux villes différentes), il faut que je le lise chez moi (mais quid du transport du coup, j'en ai 2h/jour quand même). Murakami je connais, donc je sais maintenant, mais si je ne devais acheter qu'un livre et qu'il s'avère du même style, ça me perturberait un peu de ne pas avoir d'alternative, de devoir retourner à la librairie le lendemain. Ça m'arrive encore de me gourer de moment pour lire un livre, mais souvent j'ai ma liseuse avec moi ou un 2e livre, donc une alternative directe, et ça c'est un soulagement permis par ma PAL. Je me retrouve alors avec plusieurs livres en cours, ce qui ne me gêne pas, et je finirai le premier souvent chez moi, soirs et week ends, pas en journée où je privilégie l'autre.
    Rajouter à tout ça que ni la médiathèque ni la librairie n'ont forcément tout ce que je veux, bien évidemment. Of course, je ne manquerais jamais de quelque chose à embarquer, mais si je ne sais pas d'avance si j'ai envie de jeunesse, contemporain ou SF, ben j'ai plus qu'à me taper en plus plusieurs librairies avant de me décider, super (puis alors une bib si tu sais pas d'avance ce que tu veux précisément je trouve ça chaud) -_-
    Pour la livraison je rejoins Herbie. Là j'ai raté le coche pour ma commande d'un titre Gallimard, je vais devoir attendre 3 semaines maintenant je pense. Bon, là c'est pas pressé, une série chouchou dont j'ai pas encore lu le tome précédent. Mais juste parce que j'ai oublié de passer commande au bon moment je peux me retrouver à poireauter.

    Et dans ce que je mentionne avant il y a quelque chose de sous entendu : je ne sais pas ce que je vais acheter ou emprunter quand je sors de chez moi la plupart du temps. J'aime choisir sur place, laisser les bouquins "me parler" si je puis dire. Me décider soit pour un auquel je pense depuis longtemps, soit pour un dont mon libraire m'aura bien parlé (je reste souvent deux trois heures sur place, il peut me faire l'article ^^), soit craquer pour une sortie poche d'un livre dans ma wish depuis sa sortie en grand format, soit me laisser surprendre par une réédition de quelque chose qui me faisait envie et qui était indispo... bref, me laisser une marge de découverte sur place, une marge de spontanéité. Super important pour moi la spontanéité dans mon plaisir de passionnée.

    Le seul ordre de lecture que je m'autorise, c'est celui de l'envie. Je ne lirai jamais par ordre d'entrée (même si beaucoup de nouveaux achats passent rapidement c'est juste que l'envie est plus "forte" parce que je l'ai cultivée quelques jours avant), ce serait comme me forcer à lire de la SF alors que j'ai envie de lire du jeunesse fantasy, ça n'a pas de sens. Je ne m'imposerai pas de quotas (ni mini, ni maxi), que ce soit de pages ou nb de livres.
    Tout simplement car chaque livre est différent, chaque lecture aussi, on se plonge différemment selon le récit et selon ce qui nous entoure ou notre état d'esprit. Je ne conçois donc pas de m'imposer autre chose qu'un choix au feeling, sur le moment. On ne parle pas forcément PAL du coup, mais pour moi la PAL permet ça, ce choix libre à n'importe quel moment.

    Herbie est revenu sur les indispos, on a beaucoup ça en BD aussi. Surtout sur les séries, le truc super con. Ça m'est arrivé plusieurs fois de découvrir des séries au bout de plusieurs tomes. Et que plusieurs autres tomes (parfois le premier) soient indispo. Super relou. Jusque là ils ont été réédités (Smoke City, Yotsuba pour ce qui me vient en tête), mais en BD ajoutez des changements de prix annuels (50cts la BD, ça se sent) et vous commencez à ne pas trop attendre pour acheter ce qui vous fait envie.
    Là je suis un peu en stress parce qu'une série que j'adore et qui était difficilement trouvable vient de passer en arrêt de comm' (et je référence des livres, notamment des BD, je vois les quantités d'arrêts de comm'... y'en a des dizaines tous les mois, parfois une grosse vague de 100 /200 titres pour un seul distributeur). Ben je veux l'acheter cette série, fait chier, je vais plus la trouver (déjà qu'avant...)... J'ai plus qu'à croiser les doigts et serrer les miches sévère que les auteurs aient repris leurs droits pour la proposer ailleurs. Parce que je sais qu'elle s'est pas très bien vendue même si elle est géniale. J'ai aussi renoncé à chercher un one shot BD comme ça, arrêt de commercialisation, introuvable du jour au lendemain, pas assez bien vendu pour trouver des occases.
    En romans, c'est pareil. Surtout en SF, ce genre ne marche pas en France, du coup le flop est jamais loin et les éditeurs ne s'emmerdent pas avec des reprises poche ou des réimpressions. Sans compter le small press dont parle Tal, j'en achète régulièrement. Ad Astra n'a jamais réédité Contes de villes et de fusées, une antho géniale, ils n'en ont simplement pas les moyens.

    Donc on s'adapte, on achète un peu plus par opportunité, quand ça sort, quand on trouve une occase... Et on finit par avoir ce comportement avec un peu tout.

    D'autre part je l'ai évoqué mais il y a aussi la démarche engagée.
    Quand j'aime un éditeur, un auteur, quand je crois en son travail et en ce qu'il sort, je vais l'acheter rapidement. Parce que l'avenir d'un livre se décide relativement rapidement après sa sortie. S'il ne se vend pas, pas de poche, pas de réimpression. Donc il n'est plus trouvable, ni pour moi ni pour d'autres. Idem les suites de séries, j'en ai souvent une ou deux d'avance, je préfère les acheter même si je ne les lis pas de suite, pour m'ajouter au volume des ventes qui permettront de sortir les titres suivants.
    L'éditeur Dystopia m'avait envoyé des ebooks, quand les papiers sortent je les achète (enfin là je l'ai pas encore acheté pour le titre auquel je pense mais j'ai les 10€ prêts à dégainer), ils sont très jolis en plus (beaux même).
    Ça c'est assez rare dans mon expérience, la démarche engagée à ce point, mais preuve que ça existe.
    Et je n'ai pas les moyens de le faire systématiquement évidemment. Et encore évidemment, ça ne concerne que des trucs qui me plaisent, que je veux vraiment lire, etc etc.
    Ce que je prends pour une démarche engagée peut sembler complètement hallucinant aux yeux de certains j'imagine, psychopathe. Je préfère nerd, car oui, ma passion je la vis de manières multiples et approfondies. Et j'ai carrément conscience que ce n'est pas un comportement "moyen" ou "standard", très loin de là, ce qui n'implique pas forcément un soucis psychologique. :)
    Et de mon côté je ne me vois pas du tout adopter certains comportements dont je suis témoin (même en brocante je ne prendrais pas 15 livres, pas pour 2cts le livre, je ne lirais jamais dans l'ordre (de PAL ou de wish), etc et), que je trouve tout aussi exagérés, étranges, bizarres par rapport à la façon dont je vis ma passion. :D
    On est juste différents et encore heureux :)

    Dernière modification par Lelf (20 Novembre 2013 10:25:45)

  • Milathea

    A la découverte des livres

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    #473 20 Novembre 2013 14:31:00

    Lelf, tu as tout dit!
    Je suis comme toi pour la construction de ma PAL
    Merci, tu m'évite de faire un énorme pavé :ok:+1
  • lemillefeuilles

    Traducteur de papyrus

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    #474 20 Novembre 2013 15:42:45

    Herbefol a écrit
    Taliesin a écrit

    lemillefeuilles, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi quand tu dis "ça évite à des livres d'attendre plusieurs années". Alors certes, ils n'attendront pas physiquement chez elle, mais ceux qu'elle ajoute dans sa Wish aujourd'hui peuvent attendre longtemps d'être lus, et elle n'est pas certain de les trouver quand elle voudra les lire (il n'y pas que les petites maisons d'éditions qui ne rééditent pas, j'ai des livres de J'ai Lu, de Folio SF, de Pocket qui sont épuisés aujourd'hui et pas forcément évidents à trouver...).


    C'est bien pour ça que j'ai évoqué David Brin plus haut. Son dernier livre paru en France est Le peuple d'argile, sorti chez Presses de la Cité, qui est pourtant une grosse maison, a été pilonné au bout de deux ans à peine. Et ce phénomène est allé en s'accélérant ces dernières années avec le fait que les livres restent de moins en moins de temps dans les librairies.


    Bien sûr, vous avez raison mais, le problème avec une grosse PAL, c'est qu'il y a des livres qui, à un moment ou à un autre, vont passer à la trappe. C'est assez dommage.

    Sinon, très intéressant ton avis, Lelf :)

  • Lelf

    A moitié noyé sous sa PAL

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    #475 20 Novembre 2013 15:56:08

    lemillefeuilles a écrit

    Bien sûr, vous avez raison mais, le problème avec une grosse PAL, c'est qu'il y a des livres qui, à un moment ou à un autre, vont passer à la trappe. C'est assez dommage.

    Sinon, très intéressant ton avis, Lelf :)


    Pour les très grosses PAL sans doute que certains passeront à la trappe, mais tu ne sais pas lesquels. Et acheter ce qui se révèle ensuite épuisé te laisse la possibilité de lire ces titres. Tout est dans la possibilité. ^^
    En ce qui concerne Brin par ex, vu comme il aime bien, il a une proba très haute d'être lu un jour. Il a bien fait de l'acheter avant qu'il disparaisse.

    Merci sinon. :D

  • Belzedar

    Banni

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    #476 20 Novembre 2013 16:12:42

    Lelf a écrit
    lemillefeuilles a écrit

    Bien sûr, vous avez raison mais, le problème avec une grosse PAL, c'est qu'il y a des livres qui, à un moment ou à un autre, vont passer à la trappe. C'est assez dommage.

    Sinon, très intéressant ton avis, Lelf :)


    Pour les très grosses PAL sans doute que certains passeront à la trappe, mais tu ne sais pas lesquels. Et acheter ce qui se révèle ensuite épuisé te laisse la possibilité de lire ces titres. Tout est dans la possibilité. ^^
    En ce qui concerne Brin par ex, vu comme il aime bien, il a une proba très haute d'être lu un jour. Il a bien fait de l'acheter avant qu'il disparaisse.

    Merci sinon. :D


    Personnellement, même si ça reste du domaine du possible, je me verrais très mal acheter un livre dont je ne sois pas absolument sûr que je vais lire. Je n'achète pas pour engrosser ma PAL afin d'avoir le livre sous la main et la " possibilité " de le lire. Pour moi, c'est du gâchis. Il faut absolument que je le lise, afin de rentabiliser l'argent que j'y ai mis (je n'achète que des neufs). De même, si le livre ne me plait pas tant que ça, je considérerais avoir fait une mauvaise affaire (mais là, tout dépend du prix). C'est aussi pour ça que je ne lis jamais un livre au hasard, en me fiant seulement à la couverture ou au titre. D'abord, si je vois un livre qui peut me plaire, par exemple en magasin, je retourne chez-moi pour m'informer dessus, et si il peut me plaire, je l'achète. Et si je le rate et qu'il n'est plus en magasin, bah tant pis, c'est le jeu. De toute façon, je ne lis pratiquement jamais d'auteurs totalement inconnus.

  • prettybooks

    Pèlerin des mots

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    #477 20 Novembre 2013 16:20:05

    Je pense au tome 1 du Dernier Jardin de Lauren Destefano, impossible de le trouver en librairie, nulle part quand j'ai voulu le lire en début d'année, c'était tellement frustrant ! C'est vrai qu'il devient de plus en plus difficile parfois de trouver des livres quand ils ne sont pas réédités.

    Et je sais que plusieurs fois, je suis tombée sur des livres d'occasions, et j'ai voulu être raisonnable, j'y repense souvent et je regrette vraiment de ne pas les avoir pris parce que j'ai perdu de l'argent au final vu que je ne les ai jamais retrouvé..

    Enfin voilà, je ne veux pas avoir de regret, il faut savoir se raisonner, mais là il y a 3 livres en occasions sur Gibert Joseph qui me tentent, je me retiens de les acheter mais je vais finir par craquer parce que s'ils n'y sont plus après je vais regretter de ne pas les avoir pris ^^

    Et puis que des livres passent à la trappe, c'est possible mais au pire on peut toujours les revendre, et si tu pars par là, ça arrive avec un peu tout dans la vie : un yaourt qui se périme au frigo, un vêtement que tu ne portes jamais, un CD que tu n'écoutes pas.. Forcément que certains de nos achats sont inutiles, mais avoir une bibliothèque, c'est quand même magnifique, pouvoir regarder ses livres, en lire un au hasard, voir ses amies, sa famille venir en emprunter, et faire pareil chez eux.. C'est quand même des objets que l'on garde, ou que l'on peut revendre si jamais on ne les désire plus, et de là à dire qu'on "engrosse" simplement une PAL, c'est assez réducteur quand même..
  • Belzedar

    Banni

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    #478 20 Novembre 2013 16:39:26

    prettybooks a écrit

    Je pense au tome 1 du Dernier Jardin de Lauren Destefano, impossible de le trouver en librairie, nulle part quand j'ai voulu le lire en début d'année, c'était tellement frustrant ! C'est vrai qu'il devient de plus en plus difficile parfois de trouver des livres quand ils ne sont pas réédités.

    Et je sais que plusieurs fois, je suis tombée sur des livres d'occasions, et j'ai voulu être raisonnable, j'y repense souvent et je regrette vraiment de ne pas les avoir pris parce que j'ai perdu de l'argent au final vu que je ne les ai jamais retrouvé..

    Enfin voilà, je ne veux pas avoir de regret, il faut savoir se raisonner, mais là il y a 3 livres en occasions sur Gibert Joseph qui me tentent, je me retiens de les acheter mais je vais finir par craquer parce que s'ils n'y sont plus après je vais regretter de ne pas les avoir pris ^^

    Et puis que des livres passent à la trappe, c'est possible mais au pire on peut toujours les revendre, et si tu pars par là, ça arrive avec un peu tout dans la vie : un yaourt qui se périme au frigo, un vêtement que tu ne portes jamais, un CD que tu n'écoutes pas.. Forcément que certains de nos achats sont inutiles, mais avoir une bibliothèque, c'est quand même magnifique, pouvoir regarder ses livres, en lire un au hasard, voir ses amies, sa famille venir en emprunter, et faire pareil chez eux.. C'est quand même des objets que l'on garde, ou que l'on peut revendre si jamais on ne les désire plus, et de là à dire qu'on "engrosse" simplement une PAL, c'est assez réducteur quand même..


    Non, je ne suis pas du tout d'accord. Il ne m'est jamais arrivé d'avoir quelque chose en trop. Tu fais une généralité en disant " ça arrive avec un peu tout dans la vie ". Je ne fais aucun achat inutile. Pour moi, un livre qui passe à la trappe c'est juste hors de question, de même un livre que j'ai acheté, je le garde (je n'ai jamais su m'en séparer =D). Avoir une bibliothèque, oui c'est joli, mais on est pas forcé d'en avoir une énorme. Sur ma bibliothèque à moi, il n'y a que des livres que j'ai lu et qui m'ont plu, et des livres que je vais lire et dont j’espère qu'ils vont me plaire. Je ne lis pas juste pour lire, mais pour assouvir mon désir, c'est à dire que mon désir n'est pas de lire, mais de lire ce qui me plait. Heureusement, je ne suis pas trop difficile.
    Et oui, pour moi, c'est l'image que j'ai, quand on ajoute un livre dans sa PAL, on l'engrosse, à fortiori si on n'est pas certain de le lire.

  • chtite-mome

    Lecteur confirmé

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    #479 20 Novembre 2013 16:46:07

    C'est fou de vor comme on a tous des avis tranchées. J'entends les avis des anti PAL mais Meme si je comprends leurs arguments je leur souhaite bien du courage car je pourrais plus revenir a une mini PAL lol
  • prettybooks

    Pèlerin des mots

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    #480 20 Novembre 2013 16:48:43

    Tu n'as jamais acheté quelque chose dont tu ne t'es jamais servi ?? Permet moi d'en douter. :lol: Je pense que ça arrive pour énormément de choses sans même s'en rendre compte, n'as-tu jamais jeté de la nourriture par exemple? Si tu pars par là, c'est ridicule aussi, d'acheter plus que ce dont tu as besoin.. Forcément, la société de consommation nous pousse à consommer toujours plus, mais rassure toi, tous les livres que j'ai acheté, j'ai terriblement hâte de les lire! Et si jamais je changeais d'avis, pourquoi ne pas le revendre? Je ne vois pas d'où faire un débat sur le fait d'acheter un livre qui nous fait envie 'à l'avance'. Personnellement, n'avoir aucun livre d'avance me frustrerait vraiment.. Quand je pars 3 semaines en vacances, je n'ai pas à courir en librairie prendre suffisamment de livres pour mon voyage, idem quand je finis une lecture, je ne me retrouve jamais sans rien avoir à lire, et effectivement, on n'est pas obligés d'avoir une énorme bibliothèque, mais tu n'es pas logique puisque tu gardes tout ce que tu as lu, alors que moi quand je n'ai pas aimé, je les revends.. donc tu gardes des livres que tu n'as pas aimé? où es l'intérêt? Tu vois, je ne te juge pas, je peux comprendre que tu veuilles garder toutes tes lectures, même si selon moi, cela n'a aucun intérêt puisque tu n'as pas passé un bon moment et que tu ne reliras sans doute jamais le livre en question. Ce qui me gène dans tes posts, c'est que tu n'essaies pas d'admettre qu'on puisse trouver du bonheur dans le fait d'acheter des livres à l'avance ou d'avoir une grosse bibliothèque de livres qui nous ont plu (ou pas, puisque tu ne dois pas être le seul dans ce cas). Il serait peut-être temps d'ouvrir un peu son esprit et d'admettre que tout le monde ne te ressemble pas, et que chacun s'épanouit à sa manière, chacun fonctionne différemment, et personne n'a le monopole du bon comportement en matière d'achats.. C'est un peu prétentieux d'estimer le contraire.