[Erotique] [James, E. L.] Cinquante nuances de Grey - Saga

 

  • Ly

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    #181 22 Février 2013 19:01:13

    Je suis vraiment pas d'accord avec toi. Ce n'est pas comme si j'avais 12 ans hein. Je suis pas chaste et pure au point de pas vouloir lire un petit livre de cul. Je sais pas si tu as déjà touchée à du Senécal mais c'est très violent sexuellement, on pourrait vraiment qualifier ces passages de pornographique et largement. Je pense que à ton âge, je penserais toujours que le fait que la société tourne aux pornos est mauvais.
    Tu parles des enfants piochant dans les films de leurs parents, certes, mais qu'est ce que tu dirais si des films pornographiques seraient aux premiers étages des DVDs? Je peux t'assurer que moi j'y aurais pioché dans ce livre hein! Surtout que je trouve les couvertures sympas! Et le résumé, ça a l'air de la romance.
    Maintenant de toute façon, t'allumes ta TV tu vois une femmes à moitié à poil. Ca devient  normal aux yeux de tous le monde.... Et la popularité de tels livres accentue cela je trouve. Je suis sûre que pas mal de jeunes filles l'on lu. Puis maintenant, faut pas se voiler la face, le cul attire, surtout les jeunes. Et ça vient d'où? C'est un cercle vicieux.

  • emilie08

    Les doigts collés au papier

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    #182 22 Février 2013 19:14:10

    Franchement as-tu lu le livre pour juger son contenu si sévèrement?
    Il y a belle et bien de la romance et ça tu devrais l'admettre si tu l'as lu.
    Il y a certes des scène "érotiques" mais rien de violent car justement le côté romance prend le dessus sur l'histoire.

    Je laisse la place aux autres lectrices car j'ai dis tout ce que j'avais à dire mais le truc qui m'énerve c'est est-ce que tu les as lu les bouquins au moins? Tu trouves choquant qu'un mari achète ça pour sa femme et bien moi je trouve ça charmant pour ne pas dire Exit..... =D !

  • Ly

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    #183 22 Février 2013 20:02:37

    Non je ne l'ai pas lu parce que,  premièrement, je ne veux pas payer pour ce truc. Deuxièmement, je n'ai pas plus envie que ça étant donné que tout ce que je pense dessus est complètement négatif. Si je le trouve à la biblio, je le lirais.
    Je n'ai jamais dis qu'il n'y avait pas de romance. Par contre, j'ai lu plusieurs extraits pour quand même avoir un support hein. Alors déjà, c'est affreusement écrit, et j'ai lu des passages dit d'érotiques justement, pour voir si c'est si soft que certains le disent. Et je trouve que c'est bien porno x) Ensuite, si je le lis pas c'est en partit pour une raison d'argent. Mais ça ne changera quand même pas tous les arguments que je développe là, lu ou pas. Ce livre est un lire érotique, a fond médiatisé d'une manière que je ne considère pas comme normal vu le thème qu'il aborde. Je ne remets pas en question la romance dans ce livre. Et comme je le redis, ce n'est pas le livre que je juge aussi négativement mais sont impact. Ca aurait pu être n'importe lequel autre que j'aurais eu la même réaction. Le fait de l'avoir lu n'entre en aucun cas ici pour moi. Parce que au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je n'ai en aucun cas parlé du style de l'auteur, de ses personnages, de son intrigues. Seulement du thème abordé :/
    Moi je ne trouverais pas ça Exi... Si mon copain me ramène ça demain xD Je serais plutôt " Qu'est ce que tu essayes de me dire... ? " x) 
    Et je sais qu'en le lisant, ça ne fera qu'hâtiser mon ressentit xD Après comme j'ai dis, c'est pas contre vous hein!

  • Cookies

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    #184 22 Février 2013 20:28:05

    Je reconnais que ça n'est pas du Shakespeare et que l'ensemble au niveau de la forme n'est vraiment pas à la hauteur, mais l'histoire est somme toute originale pour moi qui n'est pas l'habitude de lire ce genre de lecture. Il y a bien quelques scènes un peu osées dans certaines romances que je lis mais pas à un tel point.
    Malgré les critiques disponibles sur cette saga, j'ai voulu me faire mon avis, mais je comprend aussi que certaines ne veuillent pas s'y frotter.
    Après l'histoire m'a fait passer dans l'ensemble un bon moment, hormis le dernier tome, mais au final cela m'a fait découvrir un genre littéraire. Il a eu ce mérite ^^

    Après pour l'aspect des enfants, on ne pourra malheureusement pas les empêcher de grandir, mais concernant de FSOG cela reste du BDSM très "bon chic bon genre". Alors cela ne veut pas dire que je le conseille à nos chères adolescentes, ni même à ma nièce de 18ans xD mais il ne faut pas diaboliser non plus sur ce livre.

  • emilie08

    Les doigts collés au papier

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    #185 22 Février 2013 20:55:02

    Cookies a écrit

    Je reconnais que ça n'est pas du Shakespeare et que l'ensemble au niveau de la forme n'est vraiment pas à la hauteur, mais l'histoire est somme toute originale pour moi qui n'est pas l'habitude de lire ce genre de lecture. Il y a bien quelques scènes un peu osées dans certaines romances que je lis mais pas à un tel point.
    Malgré les critiques disponibles sur cette saga, j'ai voulu me faire mon avis, mais je comprend aussi que certaines ne veuillent pas s'y frotter.
    Après l'histoire m'a fait passer dans l'ensemble un bon moment, hormis le dernier tome, mais au final cela m'a fait découvrir un genre littéraire. Il a eu ce mérite ^^

    Après pour l'aspect des enfants, on ne pourra malheureusement pas les empêcher de grandir, mais concernant de FSOG cela reste du BDSM très "bon chic bon genre". Alors cela ne veut pas dire que je le conseille à nos chères adolescentes, ni même à ma nièce de 18ans xD mais il ne faut pas diaboliser non plus sur ce livre.


    +1 Tout est dit! ;)

  • JessLivraddict

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    #186 22 Février 2013 21:13:24

    Je lis vos derniers échanges et je suis d'accord avec la majorité. On n'est plus en 1950, il faut un peu vivre avec son temps et dans une société où le sexe n'est plus diabolisé. Je pense justement que si on passe les bonnes informations, avec les dangers de la sexualité, ces risques et compagnie, les "gosses" d'aujourd'hui seraient sans doute moins enclins à braver les interdits.
    La saga de E. L. James n'apporte rien de nouveau aux lectures érotiques, il y en a toujours eu sauf qu'elles étaient mises en avant. Pourquoi ? Parce que les femmes (soyons honnêtes, la majorité des gens qui lisent ce genre sont des femmes)  avaient honte de cela. Maintenant plus, donc ça se démocratise plus, parce qu'on vit dans une société où le sexe n'est plus tabou.
    Maintenant je comprends que cela puisse choquer certains mais faut arrêter de rejeter la faute sur ce livre là ou d'autres en particulier. Les gens aiment lire de l'érotisme maintenant, ça se vend, donc forcément on les met en avant. Je ne trouve rien de choquant là-dedans, du moment que cela reste classé dans la littérature pour adultes et non pas pour ados. Et malheureusement dans de nombreuses grandes surfaces, ce travail est mal fait.
    C'est vrai que de nos jours, les enfants touchent à tout et que forcément le risque qu'ils lisent ce genre de livres alors qu'ils n'y sont pas préparés est grand. Mais de toute façon, c'est pas en l'interdisant ou en le cachant que ceux qui ont envie de le lire ne le liront pas. Perso, quand j'avais 16 ans, il m'arrivait de regarder des vidéos de mon papa dans sa vidéothèque spéciale parce que j'étais curieuse de voir ce que c'est. C'est pas pour autant que j'étais une ado dépravée que du contraire. Cela ne m'a pas donné une fausse image du sexe non plus, ça m'a juste fait comprendre qu'à l'époque je n'étais pas prête pour cela.
    Enfin bref, tout cela pour dire qu'il ne faut pas non plus dramatiser à outrance car c'est dans ces cas-là que justement on attire encore plus leur attention.

    Puis, je me permets encore d'insister sur un point, Fifty shades n'a rien de pornographique. Les scènes de sexe sont peut-être détaillées mais ça reste correct. Les scènes sont très affriolantes mais on ne dépasse jamais les limites, ça reste très soft, même pour du BDSM. Alors, Lycandra, si tu es choquée par ce que tu as lu dans fifty shades, je te conseille de ne jamais mettre le nez dans 80 Notes de jaune parce que là c'est vraiment porno et limite dégeu.  De plus lire des extraits sortis de leur contexte pour se faire une idée, je trouve ça très insuffisant pour affirmer haut et fort que c du porno.
    Je ne dis pas cela pour rajouter de l'huile sur le feu, mais je n'aime pas de lire des choses erronées comme cela. C'est comme quand j'attends des gens qui l'ont pas lu faire leurs grands discours comme quoi ce n'est pas de la littérature et ci et là, ça me met hors de moi. Chacun lit ce qu'il veut et aime ce qu'il veut, mais il faut savoir parler en connaissance de cause. Ce que bcp de gens ne font pas avec ce livre et je trouve ça vraiment très agaçant.

  • Ly

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    #187 22 Février 2013 21:35:09

    Je ne suis pas choquée, j'ai quand même dis plus haut avoir lu Patrick Senécal et j'apprécie d'ailleurs énormement cet auteur et niveau porno je pense que dans certains passages il fait du haut niveau et c'est là c'est crade, choquant tout ce que tu veux.
    Comme je l'ai dis je ne sais combien de fois, ce n'est pas le livre que je montre du doigt mais ce que la société est en train d'en faire. Les rayons érotique à la Fnac par exemple, sont pas mal cachés. Ce que je n’apprécie pas avec ce livre, c'est qu'ils nous forcent limite à avoir le nez dedans " lisez le hihi ". Et je trouve ça très malsain. En plus, ils en profitent pour implanter le genre d'une manière trop directe. On se demande même avec mon copain si ce n'est pas là un coup de force pour ouvrir une nouveau secteur de marché :/
    Après, dire que la société a évolué et que le sexe n'est plus tabou, je ne suis pas entièrement d'accord parce que, il y a quand même des limites dans la façon de faire les choses. Que le sexe ne soit plus tabou et qu'on en parle ok. Qu'on l'affiche partout en prônant justement que c'est normal, je ne suis pas d'accord. Ca reste quand même quelque chose d'assez intime. Il n'y a presque plus aucun film sans scène érotique. C'est lourd vraiment. Certes la société évolue mais elle ne le fait pas forcément de la bonne manière. Après ce n'est que mon point de vue, énervée de voir une société où tous commence à tourner autour du sexe et de la superficialité :/

  • emilie08

    Les doigts collés au papier

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    #188 23 Février 2013 10:17:02

    Tu dis avoir lu du Patrick Senécal (auteur que je ne connais pas), selon tes dire cet auteur écrit des choses particulièrement hard donc à mon avis à côté de ça 50 nuances est une sympathique romance à l'eau de rose ;) ....

    Car si tu prends le temps de lire ce livre un jour tu verras qu'il n'est pas si choquant que ça et que beaucoup de choses tournent autours des limites à ne pas franchir derrière chacun de nos personnages.
    Tu y verra aussi que nos héros ont une histoire personnelle les ayant conduit à avoir des relations sexuelles un peu moins conventionnelles .
    Bref en un mot il faut avoir lu le livre pour comprendre les passages un peu plus "a-tipique"
    Pour comprendre un livre et l'interpréter il ne suffit pas d'avoir lu un passage hors contexte et de le juger mais le lire dans son intégralité. Après seulement on peut dire qu'on aime pas.

    Quant à sa mise en avant dans les rayons moi elle ne me choque pas , les bouquins ne sont quand même pas rangés dans le rayon livre pour enfant il faut arrêter! Et les couvertures étant très convenables justement les enfants peuvent avoir le bouquin sous les yeux sans que ce soit choquant!

    Après un ado ira bien voir un dvd porno en cachette si l'envie l'en prend donc si il lit 50 nuances à cause du battage médiatique eh bien déjà c'est qu'il est courageux!
    Pas mal de jeunes ne lisent pas (le dvd est tellement plus facile à regarder) et le côté positif c'est qu'il n'aura pas des images aussi choquantes dans son esprit que si il les avaient réellement vu car tout est affaire d’imagination en lecture... et L’imagination tu pourra faire ce que tu veux tu pourras pas l'enlever à un jeune.

    Pour finir voici tes interventions:

    "Tu trouves pas ça malsain que le mari de la femme aille lui acheter un bouquin pareil?  Avec ces gosses en plus qui ont bien retenu la couverture... J'aime vraiment vraiment pas l'impact de ce livre  "

    "Le problème n'est pas dans la couverture. Les gosses l'ont retenus, admettons qu'ils décident d'aller fourrer leurs nez dedans... Je suis complètement contre la popularité de ce livre que je trouve aberrante. "

    "C'est un livre pornographique, il doit rester dans son rayon, à un endroit où les publics non avertis ne peuvent pas s'y aventurer. "

    "Alors déjà, c'est affreusement écrit, et j'ai lu des passages dit d'érotiques justement, pour voir si c'est si soft que certains le disent. Et je trouve que c'est bien porno x) "


    Je n'ai qu'une chose a te dire lis le livre et viens en parler après car si tu as aimé sénécal pourquoi critiquer celui-ci? =D

    Dernière modification par emilie08 (23 Février 2013 10:17:58)

  • Ly

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    #189 23 Février 2013 11:14:20

    Tout simplement parce que Patrick Senécal n'est pas médiatisé de cette manière ( et heuresement! ) Et la pornographie chez Senécal est utilisé d'une manières différentes : elle est là ( de mon avis ) pour alimenter fortement l'horreur de ses romans. Je n'adhère pas forcément non plus mais lui, n'écrit pas des romans érotiques hein... On ne lis pas du Senécal pour avoir des sensations dans le ventre ;) Senécal n'est pas la question ici.

    J'ai l'impression que tu interprètes mes propos comme tu veux. Le livre je m'en fiche, de savoir comment l'histoire se déroule tout ça. J'ai déjà expliqué que je ne l'avais pas lu donc je ne m'avance pas sur l'histoire et autres.

    Tout ce que j'ai dis et développé c'est que je n'apprécie pas la popularité de ce livre causé par sa grande médiatisation.
    Je n'ai pas besoin d'avoir lu le livre pour pouvoir dire que le thème abordé n'est pas pour moi quelque chose à médiatiser de cette manière.

    Ce n'est pas contre le livre mais contre ce que la société est en train d'en faire.
    J'aimerais bien le lire tu sais, mais je n'ai pas les moyens pour acheter un livre aussi cher qui ne m'interesse pas. Et à la bibliothèque, ils en ont plus...

    Je crois que je vais en arrêter là. Je reviendrais quand je l'aurais lu puisque c'est ce que vous voulez, et tu verras que mon avis sera le même, et peut être même beaucoup plus dur puisque j’aurais trouvé des points négatifs sur le contenu! J'ai dis ce que j'avais à dire de toute manière, je n'aime pas sa médiatisation.

    J'ai beaucoup aimé cette conversation avec vous sinon. C'était très intéressant!

    Dernière modification par Lycandra (23 Février 2013 11:33:10)

  • Grignoteuse

    Lecteur confirmé

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    #190 24 Février 2013 11:13:29

    emilie08 a écrit

    Pour comprendre un livre et l'interpréter il ne suffit pas d'avoir lu un passage hors contexte et de le juger mais le lire dans son intégralité. Après seulement on peut dire qu'on aime pas.


    Je me permets d'intervenir pour répondre à cette phrase :) Il n'est pas forcément nécessaire de lire en entier pour ne pas aimer. J'ai su, rien qu'en lisant le premier chapitre de Void City que j'allais détester ^^ On peut tout de suite ne pas accrocher avec l'histoire, avec le style ou avec les personnages.

    Je n'ai pas lu 50nuances... Je n'en ai pas les moyens donc j'avoue que je ne sais pas si j'aimerais ou non. Mais ce que je sais, c'est qu'on en a fait un tapage médiatique complètement ridicule et que c'est plutôt le sujet général du livre et non son contenu qui a retenu l'attention.
    Je ne dis pas que c'est mauvais mais il a été mis en avant par des médias qui se sont emparés du phénomènes sans avoir lu, je pense, une seule ligne de ce roman. En clair, on nous a dit "c'est génial, tout le monde le lit" mais pas "c'est génial, c'est un excellent livre".

    Dernière modification par Grignoteuse (24 Février 2013 11:14:47)